雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 身為一個藍營支持者 被綠營女友抓去看此部電影 我儘量以客觀的角度,描述電影的觀後感 (BTW: 我女友淺綠。可能是因為這個原因我們才有機會在一起,台派應該沒機會告白成功) 我給普雷的原因,是因為它作為宣傳片的效果,偏好雷 這部也在某些橋段 營造出感人點 但它的客觀程度,是負雷 這部可以確定是以民進黨視角為主去推進故事 且比起蔡總統自傳 更偏向DPP及小英總統之路的紀錄片 我覺得紀錄片的敘述脈絡要這樣呈現,當然沒問題 但我認為基於此部劇的片名,以及它的目的,是要呈現給外國人為導向 應該更為客觀的去看待與處理: 台灣內部族群因中國問題,還有自我認同 對彼此所產生的拉扯,才不失公允,且增加其深度 所以綜合起來,我給普雷,當然啦,這是我個人看法 提供一下,非台派族群觀後感的樣本 回過頭來說 這部片的主軸我想很多電影板的鄉民都認識一二了。我覺得簡言之,如果外國人看這部 大概真的會同情台灣 因為這部有特別去著墨在賣慘這一塊,所以也是我認為宣傳上偏好雷的原因 比起花極大的篇幅講述:台積電、民主、同性婚姻等優勢,賣慘是最直接有用的方法 像是被各種國際組織拒絕,以及把中國塑造成大魔頭的形象 其他部分: 我比較想針對部分問題去描述 而且我主要想針對去電影本身去討論,淡化針對總統施政的部分 一些我較為驚艷的地方,以及較為失望的地方 首先是驚艷的地方吧,這部片讓我了解蔡英文平時比較鮮為人知的一面 蔡英文總統這個人,在這紀錄片的表達下,大概可以看出 她還是有意識到,每個族群因自我認同不同,所以有不同的立場 她也說出她的一些心裡話:她試圖去取得共識,去謹慎處理這樣的問題 儘管在她的任內,網軍戰開始崛起,網路論壇開始被敗壞。但我會更想去回頭檢視 網軍跟大時代環境的關係,還有 蔡英文在針對不同立場之人的處理,能以及在與國際交流時獲得的成果與損失 相比賴清德總統,我認為她相對更為穩重與警慎。比起內政,外交更為擅長一些 (紀錄片還有提到一個觀點: 中國與前幾任總統台灣的對話未獲得實質成果,所以變得更r igid 這也是蔡英文對中國對話挫敗的原因之一,供鄉民參考與思考) 回過頭來說吐槽的地方 這部片,我認為蔡總統的訪談沒問題 導演甚至找馬總統等相反立場的人,剪出的對話也沒有很爭議 那些與台外交資深的美國相關人士,講話也很公允 但敘事的手法,與後來找來的人,像是蕭美琴,有些話直接鬼轉控訴國民黨的部分 直接就可以說,這部就是以民進黨為主要視角去進行拍攝的電影 我不批評 我覺得更好的處理方式,是把大比例民進黨相關政治人物 換成訪談不同立場的選民 詢問他們的自我認同、對中國的看法,以及台灣島內不同聲音互相爭執的看法 像是原住民、本省外省人、以及新住民的看法 引出228與轉型正義的部分,我覺得要把228事件描述得更為具體 外國人我認為他們不懂發生什麼,光看突然轉折的片段 另外,同樣也要找出不同立場人的看法 我認為找陳菊是沒問題的 她畢竟就是個例子,再找一下其他民眾針對228的看法,進行訪談 轉型正義也要提出原住民相關議題綜合議題及補償措施,更能凸顯台灣重視這塊的包容決心 我覺得外國人這樣看,才會理解台灣族群議題為何如此複雜 儘管有一段,好像是蕭美琴 說大家都是台灣人,包含外省人、新住民;但這部片的敘事架構仍以台派為主體 個人認為蠻諷刺的 看完這部片 外國人他們可能只會覺得台灣好可憐、小英總統帶領的民進黨是英雄之師,反對黨是大壞蛋 台灣請加油,努力對抗中國,keep going! 看到這裡,你一定會說: 你是笨蛋嗎?這就是拍給民進黨支持者看的 但我只想說,我知道 這部片,一定是台派為主體,進行大內宣及外宣的影片 但我認為,它還是有一些部分 是非民進黨支持者看到可以思考的 不管是好是壞啦 娛樂度的話,以紀錄片來說還算可以。談到台灣,被世衛掛電話很好笑 也可以看到一些老舊紀錄片段 (不過我隔壁的阿姨好像還是睡著了) 大概是這樣 不過還是打一下預防針,前面中立骨,後面直面台派族群 非民進黨支持者決定是否觀影時請三思 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 111.71.52.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/movie/M.1751215182.A.B8C
pili955030 : 心得推一個06/30 01:11
skynate : 這篇很讚 真電影心得文 給推06/30 01:14
Dillon0801 : 看完後我只想問,所以她為台灣做了什麼?全是空洞06/30 01:16
Dillon0801 : 的對談跟文青語言。疫情期間越南人都打的到bnt,我06/30 01:16
Dillon0801 : 們還在吹高端擋疫苗。躲了7百多天不見,卻拍了執政06/30 01:16
Dillon0801 : 8年的片子,人民見到她的時間都比這部片子短06/30 01:16
sck921 : 我就好奇到底要怎麼客觀?06/30 01:19
sck921 : 你看樓上推文那樣叫客觀嗎?不同立場還不是直接罵06/30 01:19
Recoverism : 樓上 我認為多採訪不同族群就是一種方式。不過,我06/30 01:30
Recoverism : 也認同那是另一種類型的紀錄片,所以只是我的個人06/30 01:30
Recoverism : 建議而已06/30 01:30
Recoverism : 我是原po06/30 01:30
fishchip113 : 其實對政黨的負面觀感都跟別人的電影心得文無關啊06/30 01:44
fishchip113 : = =06/30 01:44
ssagg : 壞女人一個!06/30 01:49
AntiEntropy : 看下來真的蠻客觀,不會避重就輕的電影心得06/30 01:59
qq204 : 外宣? 外國人會看這東西? 06/30 02:20
redsucksndie: 不同陣營但有看片針對片中內容的真實心得推個06/30 02:21
SyunYin : 我想看到的就是這個06/30 02:52
jason751231 : 感謝分享06/30 03:20
ma713 : 感謝分享06/30 04:10
richardplch : 推這篇06/30 04:16
yoshilin : 電影有提到蔡把資料封存三十年嗎?06/30 04:26
gzliu : 外宣? 外國人會看這東西?給錢就會06/30 04:34
HuangHarper : 有心得給推06/30 05:20
cloud1030 : ...06/30 06:14
cloud1030 : 真的會想開噓 無法理解大內宣06/30 06:16
cowjeff : 我投給她兩次,但整整8年把當初廢除集遊法的主要政 06/30 06:43
cowjeff : 見直接忽視讓我對這黨徹底失望,都是唬爛的 06/30 06:43
TCPai : 理性討論給推06/30 07:06
brucefang : 電影不能提蔡很多重要的敗國政策06/30 07:10
brucefang : 所以客觀來說這是個人宣傳片06/30 07:11
brucefang : 片名:看不見的蔡英文 06/30 07:11
jsbach813 : 推 認真心得文06/30 07:14
ADS1 : 這個時候出這種捧蔡的電影好像是在反觀賴06/30 07:28
brolli : 部份在為她的作為緩頰嗎?06/30 07:39
ex990000 : 因為外宣就是這樣的 所以有些長期住國外的台灣人會06/30 07:48
ex990000 : 完全錯認目前台灣真實的狀況06/30 07:48
QchchQ : 我以為會介紹很多名詞跟觀念 例如走私=超買 之類的06/30 07:48
conan77420 : 願意換位思考的心得能讓不同立場的觀眾思考,推這篇06/30 07:50
GAtely : 這篇推文討論氛圍令人想起曾經的八卦板06/30 07:50
ex990000 : 那身為外國人的導演就更不用說了 如果他私下沒有想06/30 07:50
ex990000 : 知道真實情況 去接觸其他陣營的政治人物做訪談 那肯06/30 07:50
ex990000 : 定是很片面很偏頗06/30 07:50
GAtely : 藉由言語能聽到不同心聲,而不光是謾罵06/30 07:52
GAtely : 大部分人其實都能接受理性批評,並有同感06/30 07:55
GAtely : 畢竟同樣在台灣,生活交流經驗使然06/30 07:56
GAtely : 曾經批踢踢精采文章像電影力量能增添思維06/30 08:01
GAtely : 感謝這篇分享,文筆也很好06/30 08:02
zebirlin : 不要聽民X黨講什麼,是要看它做什麼06/30 08:12
zebirlin : 某党最會堆砌華麗詞藻來騙人民的 ex:乾淨的煤??06/30 08:12
paul10404 : 有沒有演到2兆風電跟錢瞻8000億大賺錢的部分啊?06/30 08:19
kuso2005 : 阿扁直接跳過這是啥小?看不見的總統?06/30 08:21
dark0224 : 推06/30 08:31
SilentBob : 有走私香菸那段嗎 06/30 08:37
WL855470 : 有邏輯給推,但依舊是唬爛的「記錄」片 06/30 08:41
fashsboy : 看不見的總統這有梗 06/30 08:43
icosahedron : 是紀錄片啊,紀錄中國惡意打壓,怎麼了嗎 06/30 08:45
hank000040 : 看電影知道菜不為人知一面?你知道你看的叫做電影吧06/30 08:49
hank000040 : ?06/30 08:49
riderfish : 所以說大外宣真的有用,要知道紀錄片不是紀錄06/30 08:56
riderfish : 所有內容都是剪輯過,是導演要你看到的部分06/30 08:57
dosmark9 : 應該說會把不利的一面去掉,所以以上當然不可能有06/30 09:06
mmchen : 佩服,你居然花時間去看政黨宣傳片06/30 09:12
advk : 700多天躲記者的總統 卸任後拍紀錄片宣傳06/30 09:12
kevinwphard : 有拍700天不受訪是在幹嘛嗎06/30 09:15
P00832129 : 中國與前幾任總統對話未實質成果?馬八年明明就最靠06/30 09:27
P00832129 : 近。06/30 09:27
P00832129 : 外交最擅長?那為什麼斷交最多?06/30 09:27
P00832129 : 阿,當時黨內有共諜啦06/30 09:27
P00832129 : 最擅長外交反而要賣慘??06/30 09:27
P00832129 : 我當然知道對岸會施加壓力06/30 09:27
P00832129 : 因為很明顯她的方向是反中貼美06/30 09:27
P00832129 : 但整體下來裡外不是人06/30 09:27
P00832129 : 我真的不知道過去8年她有什麼貢獻耶...06/30 09:27
P00832129 : 同婚釋憲不用碰也會自動通過,還不會變專法06/30 09:27
P00832129 : 而且還是馬提名的法官釋憲的06/30 09:27
P00832129 : 我真的覺得她被包裝的很好06/30 09:27
P00832129 : 提升國際地位?那為什麼要賣慘???06/30 09:27
P00832129 : 真的一堆矛盾點XD06/30 09:27
angelology : 感謝分享06/30 09:31
mysmalllamb : 其實還是大趨勢:美中對抗,歐美圍中,她就成歐美寵06/30 09:32
mysmalllamb : 兒,台灣的「國際地位」也「水漲船高」。06/30 09:32
twistfist : 台股翻倍了覺得沒什麼差,你說是就是吧,多點在野06/30 09:36
twistfist : 視角也不錯啦,至少那時的在野大概還能有點論述06/30 09:36
PatlaborGao2: 任內放任網軍 PTT大盜帳大發生06/30 09:36
PatlaborGao2: 讓PTT變成死水倒真是功不可沒06/30 09:36
PatlaborGao2: 如果你登入的是股市交易平台06/30 09:39
PatlaborGao2: 當然能舉大拇指稱讚06/30 09:39
PatlaborGao2: 但今天你登入的可是PTT…06/30 09:39
twistfist : 看ptt現在什麼風向你確定要談網軍XD06/30 09:44
sevenway777 : 我會喜歡看見台灣這部紀錄片,因為它忠實呈現台灣的06/30 09:47
sevenway777 : 樣貌,有好的有不好的,但看不見的台灣這部紀錄片等同06/30 09:47
sevenway777 : 於某種形式的宣傳片,把雜質通通都打掉,可惜~06/30 09:48
xBox1Pro : 要拍蔡英文應該要提到她以前陸委會受李登輝提拔、06/30 09:51
xBox1Pro : 還有陳水扁重用吧06/30 09:51
xBox1Pro : 而且台灣會在國際上消失,不就季辛吉的策略推波助06/30 09:52
xBox1Pro : 瀾的?但是為了給外國人看,不能罵這些偽善的西方06/30 09:52
xBox1Pro : 白人列強06/30 09:52
wwa928 : 推這篇認真心得文 06/30 09:55
redlance : 觀影心得OK 3樓來亂的吧 06/30 10:05
simga : 怎會有紀錄片是忠實呈現的錯覺?空心部分怎拍得出來 06/30 10:18
zeumax : 藍營支持者其實比綠營支持者更能給出客觀說法06/30 10:19
zeumax : 這是我們被綠朋友們咄咄逼人後養成的習慣XD06/30 10:19
zeumax : 哪怕內心不是很想講另一方好話,還是為了穩定雙方關06/30 10:20
zeumax : 係,去中立客觀表達自己思維,而不是咄咄逼人壓迫06/30 10:20
jysd : 這篇不錯啦 給個推06/30 10:23
Demenz : 在電影版寫個電影心得還要先把立場寫好寫滿,好累06/30 10:26
ohrealorfake: 認真心得文 給推06/30 10:30
andycheng60 : 到底yeah爽沒06/30 10:41
twistfist : 那應該是因為藍營跺跺逼人的部分跑去白營了06/30 10:45
denchown : 一定要去看06/30 10:47
ppxabcxqq : 推真心得06/30 10:58
deathmark : 文筆不錯,難怪人家說網軍越來越厲害06/30 11:03
arsl400 : 立場不同在一起喔?要確定耶~06/30 11:06
gowang19 : 這種內容不可以算紀錄片 有特定立場的創作 根本是06/30 11:11
gowang19 : 電影了06/30 11:11
yukn732 : 笑死,這篇心得是有進場看才寫得出來06/30 11:16
yukn732 : 反而一堆推文連片中內容都不知道在蝦七八亂嘴06/30 11:16
yukn732 : 嘴影片立場的都是騙見最深的06/30 11:16
yukn732 : 覺得這不算紀錄片的是紀錄片看太少,這部雖然拍得不06/30 11:17
yukn732 : 怎樣但依舊是中規中矩紀錄片06/30 11:17
qooooo : 謝謝分享真實心得,我想對政治人物就是聽其言觀其06/30 11:23
qooooo : 行,民進党對我而言是完全政治破產了06/30 11:23
sexintheair : https://i.imgur.com/vip2ESD.jpeg06/30 11:36
neiger : 這起手勢感覺很熟悉,從來自深藍家庭變綠女友了嗎XD06/30 11:48
Rissu : 不爽的網軍來到報到了 原po有什麼看法06/30 11:49
godhead : 花錢去看母豬你不心疼嗎? 06/30 11:52
Charley2309 : 認真討論是好事06/30 12:09
HAYABUSA1207: 我同事是濾粉,我是雜質,他揪我過幾天也去看這部,06/30 12:13
HAYABUSA1207: 先上來看一下觀後感,感謝。06/30 12:13
Timba : 有看有推06/30 12:25
ronharper : 大罷免大失敗06/30 12:38
shinseed : 至少有真實心得 不是工讀生文06/30 12:39
babyMclaren : 第一年走私變超買,砍7天假。我已經完全失望了06/30 12:46
babyMclaren : 現在看這些「紀錄片」 沒意義的原因是,有反對者去06/30 12:47
babyMclaren : 做專訪嗎06/30 12:47
babyMclaren : 沒有對質,就淪於大內宣。給死忠看的。別再說是給06/30 12:47
babyMclaren : 外國人看的06/30 12:47
Tencc : 隔壁睡著的阿姨指的是女友嗎06/30 13:05
dbalruke : 好奇問,英文有提到2025之後就不關他的事了嗎06/30 13:06
doluir : 推你心得 但一個國家的人民要透過電影才能知道蔡英 06/30 13:21
doluir : 文在想什麼也太可悲了吧 神隱少女我們連記者問問題 06/30 13:21
doluir : 都沒有 06/30 13:21
mysmalllamb : 面對鏡頭的一切言行,與其說想法,不如說表演 06/30 13:41
Tencc : XDD 06/30 13:53
lulalachan : 有看這片的人來推! 06/30 14:13
NX9999 : 推推 06/30 14:26
NX9999 : 補推,優文 06/30 14:26
jackshadow : 還挺公允的心得 值得推 06/30 14:56
Lachdanan : 推這篇 很客觀 06/30 15:04
beertwt : 心得還沒看完我已泣不成聲,省了一張電影票 06/30 15:06
beertwt : 謝謝 06/30 15:06
yurie53 : 不要看他說什麼,要看他做什麼 06/30 15:07
yurie53 : 話 人人都會講,事 才是流傳後世的結果 06/30 15:07
Lachdanan : 28樓我跟你一樣 很多綠的非常喜歡講自己是什麼前粉 06/30 15:10
Lachdanan : 我才想說前民進黨粉更多好嗎… 06/30 15:10
swera : 光廢掉核四這個戰略級能源供給就不要說什麼要抗中保 06/30 15:23
swera : 台 廢核養豹 笑話一則 06/30 15:23
rockmanxxxx : 謝謝回覆。也覺得142樓很中肯 06/30 16:20
rockmanxxxx : 過去八年真的放顆西瓜都沒這麼氣XD 06/30 16:20
dorodoro : 其實我覺得,蔡最厲害的是,把臺灣變成二元社會,並 06/30 17:11
dorodoro : 且讓民進黨在很多人心中成為唯一站在臺灣立場的政黨 06/30 17:11
dorodoro : ,讓民進黨以後的選戰打起來簡單很多 06/30 17:11
mysmalllamb : 其實台灣人還是愛看所謂「國際社會」比較挺誰,過去 06/30 17:37
mysmalllamb : 阿扁被美當「麻煩製造者」馬就風光上台,後來「美 06/30 17:38
mysmalllamb : 中對抗」當然就輪蔡成國際寵兒,畢竟台灣人不知該認 06/30 17:38
mysmalllamb : 同哪個價值時「以美為尊」就是不分藍綠的永恆歸宿。 06/30 17:38
GAtely : 「讓民進黨在很多人心中成為唯一站在臺灣立場的政 06/30 18:59
GAtely : 黨」…..還滿值得深思的 06/30 18:59
GAtely : 投總統票的時候,很多人有不同的想法 06/30 19:00
TrueX67 : 不要亂用... 鄒氏相親會和鄒族會森77 06/30 19:00
TrueX67 : 文謅謅 06/30 19:00
GAtely : 民代和地方首長都有表現突出的可以投 06/30 19:01
GAtely : 面對國際社會,「台灣」總統帶有象徵解讀 06/30 19:03
xbearboy : 裡面有提到為何她選前主張的政見都跳票的理由嗎? 06/30 19:15
xbearboy : 國際環境困難本來就是不得不面對的現實,但她任內 06/30 19:18
xbearboy : 多的是雞毛蒜皮的事吹成大進展,還很多是輸出海外 06/30 19:18
xbearboy : 轉內銷的新聞,講白點一堆國際組織本來就是拿美中 06/30 19:18
xbearboy : 的錢才有辦法運作,光喊中國打壓有任何意義? 06/30 19:18
AhChuan : 推真實心得。那些沒看還一堆意見的,你們的言論自由 06/30 20:16
AhChuan : 可以尊敬其它人看電影、討論的自由嗎? 06/30 20:16
aborwang : 推 06/30 20:24
system303179: 你是不是看完被洗腦到忘記她神隱幾年了 外交國防軍 06/30 21:02
system303179: 演努力在哪? 06/30 21:02
ggyycomet : 這篇假中立文還可以55推哈哈哈哈 06/30 21:57
Recoverism : 樓上 不懂為何是假中立 我只是表達我對電影的看法 06/30 22:26
Recoverism : ,而且我立場很明顯偏藍,可以看看我在八卦的發文 06/30 22:26
Recoverism : 啊 06/30 22:26
nelumbo : 打不到BNT打的到別的啊,英國人幾乎都打AZ 07/01 00:02
kintaro1219 : 看到不少說蔡一直躲怎樣怎樣的,其實討厭直接說,常 07/01 00:21
kintaro1219 : 常接受採訪應該也會被說一直受訪幹嘛?不去做事嗎? 07/01 00:21
hrkr47 : 我就講一個觀點:看IMDB為什麼全部都是電影節只有 07/01 00:56
hrkr47 : 台灣有院線上映?立場在哪裡?真實性在哪裡?深度 07/01 00:56
hrkr47 : 在哪裡?就是個電影作品而已,不論是不是歸類在紀 07/01 00:56
hrkr47 : 錄片。很明顯立場對了、錢到位了,這東西就生得出 07/01 00:56
hrkr47 : 來了,但是國外買不買單?看就知道了。認真討論給 07/01 00:56
hrkr47 : 推,但事實太爛給噓。看她訪談對她有深入理解的興 07/01 00:56
hrkr47 : 趣,我佩服,但那是她喬好講出來的…一樣的情境青 07/01 00:56
hrkr47 : 鳥會不雙標去看馬講的話嗎跟做的事嗎?蔣?拜託, 07/01 00:56
hrkr47 : 淺綠到深綠都搞清楚自己有沒有雙標再講話!這完全 07/01 00:56
hrkr47 : 是大內宣!換一種行銷手法而已… 07/01 00:56
barry0227 : 感謝理性分享文 給推 但不會進場看 07/01 01:09
pili955030 : 看來你左邊阿姨的台灣價值不夠XD 07/01 01:38
Yourmotherla: 蔡英文這種角色只比賴清德好而已 07/01 02:22
Yourmotherla: 最垃圾的總統之一 07/01 02:23
tsubakiten01: 可是蔡母豬只會不受訪躲起來不給你研究捏 07/01 05:24
firefight : 推本文,可惜推文被八卦腦弄臭了 07/01 07:58
eggcream : 既然是紀錄片整部就應該要踩在中立的立場,如果有一 07/01 09:13
eggcream : 些偏頗,那覺得就沒有必要再看了,謝謝分享心得 07/01 09:14
cyp001 : 如果有人送票我會進場看 07/01 10:37
iop982002 : 推心得 07/01 11:23
neiger : 紀錄片一定有觀點立場,不存在中立這件事,重要的是 07/01 11:26
neiger : 識讀能力,但有毒的東西我一開始就不會接近。 07/01 11:27
ts21020 : 拍什麼? 國昌和館長才值得拍電影好嗎 垃圾菜 07/01 11:54
s2836905 : 以國際交流來說斷交了八國,請問外交上的建樹是指? 07/01 12:30
mysmalllamb : 台美關係史上最佳,歐美各國爭相來訪提升能見度 07/01 12:33
jason222333 : 至少比賴清德好多了 07/01 13:14
master32 : 導演一定有立場,應該說沒有人是中立的,剩下就是多寡 07/01 16:45
master32 : 太多就會變成大內宣,所以尺度要拿捏好很重要 07/01 16:46
andyiting : 推認真心得文 07/01 18:12