推 splong: 小預算的遊戲製作有比較容易，3A遊戲成本是一直上升的 06/10 23:33
→ splong: 光圖像上的花費就很可怕 06/10 23:33
推 kuninaka: 作夢 06/10 23:34
→ kuninaka: 現在3A也是上億美元起跳阿 06/10 23:34
推 RachelMcAdam: 其實是美國科技業這幾年通病，不只遊戲業 06/10 23:35
→ kuninaka: 買工作室又不是只為了人才 06/10 23:35
→ kuninaka: IP也很值錢 06/10 23:35
→ RachelMcAdam: 2020-2022疫情期間擴大招聘，結果2023就開始砍人了 06/10 23:35
→ MakeAWash: 冗員太多 但是去年開始就開始砍了 06/10 23:36
→ cancelpc: 3A成本不輸電影,又搞沉浸.不耐重複玩. 06/10 23:37
→ cancelpc: 要沉浸,要手感,得花時間.現在誰那麼閒,且不被打斷. 06/10 23:39
→ cancelpc: 一堆3A遊戲有老任遊戲耐玩嗎？遊戲時數/熱潮一下子就沒 06/10 23:41
→ cancelpc: 搞得像互動電影一樣,劇情一堆.過關後就冷了. 06/10 23:43
→ mothertime: 總覺得應該要開放FHD、2k、4k貼圖讓人選擇性下載 06/10 23:44
→ cancelpc: 沒比星爺電影耐看,重複看不膩. 06/10 23:44
→ mothertime: 現在成本越來越高就是高解析貼圖越來越消耗資源去處理 06/10 23:45
→ mothertime: 之後一旦上到8k，開發成本勢必又要暴增 06/10 23:45
推 kuninaka: GTA5看起來蠻耐玩的阿 06/10 23:45
→ kuninaka: 賣了十年 06/10 23:45
→ kuninaka: 開發成本2.75億美金 06/10 23:46
→ kuninaka: 早就開放高解析材質讓人下載了 06/10 23:46
→ kuninaka: 8K應該很難辦到，現在很多人連4K都沒有 06/10 23:46
→ kuninaka: STEAM Survey，主流解析度還在FHD 06/10 23:47
→ cancelpc: GTA5有非劇情模式,如何搞怪都可以,自由度高 06/10 23:47
→ mothertime: 我是說只用到FHD的人可以不需要下載2k、4k的材質 06/10 23:48
→ kuninaka: FALLOUT4就這樣 06/10 23:48
→ mothertime: 現在的情況是全部包一包要你連用不到的也一起下載 06/10 23:48
→ kuninaka: 2015年的遊戲 06/10 23:49
→ cancelpc: 一堆3A劇情過關或暴雷或卡關後,就提不起勁. 06/10 23:49
→ npc776: 你如果要用rpg maker 免費背景素材 免費BGM 是可以壓很低 06/10 23:53
→ cancelpc: 材質不能像iOS,Android可以依照硬體規格,下載適合材質 06/10 23:53
→ npc776: 問題是品質也就那樣 結果跟流水產線粗製濫造差不多 06/10 23:54
→ cancelpc: 當然那也要開發商有準備,但標準解析度就那些。 06/10 23:54
→ cancelpc: 真的希望主機也能提供下載選項 06/10 23:55
推 kuninaka: 一堆不是3A的遊戲也很好玩啊，根本就沒差 06/10 23:57
→ kuninaka: 隨喜就好 06/10 23:57
推 iam0718: 如果可以的話 希望每個都跟法環 博德 對馬一樣好玩 06/10 23:58
推 wlwillwell: IP、技術、經驗都是錢錢，反而人是可以被取代的 06/11 00:00
推 x2159679: 上面說人是可以被取代的要確定喔 06/11 00:04
→ x2159679: 遊戲界很多技術都是綁定人的，畢竟是第九藝術 06/11 00:05
→ x2159679: 所以才會出現很多工作室人員輪換後風格逐漸改變的狀況 06/11 00:05
→ x2159679: 只是我們平常不一定會關注遊戲製作者的風格 06/11 00:05
推 kuninaka: 對公司來說人當人取代沒差 06/11 00:06
→ kuninaka: minecraft作者早跑了 06/11 00:06
→ kuninaka: 還不是玩得很開心 06/11 00:06
→ kuninaka: 你不要把事情看這麼重 06/11 00:07
→ kuninaka: 遊戲好玩比較重要 06/11 00:07
→ npc776: 人當然重要阿 不然你看那個FF之父把他班底抽換掉之後剩啥 06/11 00:09
推 kuninaka: 大部分都沒差，有少部分製作人風格強烈的有差拉XD 06/11 00:11
→ kuninaka: 例如DQ、TES 06/11 00:11
推 qq204: 最點是上層做決定的吧 06/11 00:16
推 gameow1124: 重要的人很重要，但一堆冗員在混飯 06/11 00:23
推 fman: 如果真的想知道，《血淚無比的遊戲產業》這本書可以找來看 06/11 00:26
→ fman: 要了解遊戲是大型專案，預算與時程都是會變動的 06/11 00:26
噓 cacozxz: 就是覺得不夠賺所以砍人啊 買了後悔不行喔 06/11 00:36
→ tttxxx: 工作室都在美國 美國的人工又特別貴 又不像代工能移到亞洲 06/11 00:37
→ horstyle0411: 還是有類似減少人力費，像是動視在波蘭開新工作室 06/11 00:41
→ npc776: 他們光養那個政確部DEI就得白花一大把錢了... 06/11 00:47
→ horstyle0411: Sarah Bond上次採訪跟Phil Spencer這次採訪都有類似 06/11 00:49
→ horstyle0411: 的會答，關閉工作室是為了讓Xbox能持續發展，並且還 06/11 00:49
→ horstyle0411: 需要成長 06/11 00:49
→ horstyle0411: Sarah Bond在彭博採訪回答的時候，攝影師還特別拍收 06/11 00:52
→ horstyle0411: 購後的圖表差距 06/11 00:52
→ npc776: 那就是空降財經高管最愛做的事阿... 06/11 00:54
→ horstyle0411: Sarah Bond講的更明顯需要在遊戲產業整體表現差的情 06/11 00:54
→ horstyle0411: 況下，仍保持持續成長 06/11 00:54
→ horstyle0411: 看她採訪當時的表情看起來更上層給的目標壓力也是讓 06/11 00:56
→ horstyle0411: 人很痛苦，但她也領很多錢就是了 06/11 00:56
推 selvester: 決策的把從技術圈自己寫遊戲也玩遊戲的 轉移到金融圈 06/11 02:26
→ selvester: 以類型商品、預估期限、預期收入 去操作開發人員 只會 06/11 02:26
→ selvester: 越來越多蠢人決策 他們就是一群 這道菜可以用A做也可 06/11 02:26
→ selvester: 以用B做 然後從來不在乎A和B是什麼 B是屎在圖表上看不 06/11 02:26
→ selvester: 到 只要成本大降他們也會毫不猶豫選擇用屎做菜來經營 06/11 02:26
→ selvester: 餐廳 營收大降才搔頭：奇怪 跟預估不一樣 從來就不會 06/11 02:26
→ selvester: 坐下來自己吃一道菜 然後驚覺屎不能吃 06/11 02:26
推 unorthodoxy: 其實就政治風暴已經定局 菲爾跟沙拉穩住內部政權 06/11 03:03
→ unorthodoxy: 砍掉那些得了獎但賣不好的戰犯 06/11 03:03
→ unorthodoxy: 菲爾這位子坐得更穩 瑟瑟發抖會是那些工作室的頭 06/11 03:03
推 tsrn46336686: 技術在提升 技術成本確實有降低 但一這樣之後大家又 06/11 06:36
→ tsrn46336686: 會想要更多 設計師把餅又開始畫得更大 成本就又回來 06/11 06:36
→ tsrn46336686: 了 06/11 06:36
→ digitai1: 更何況從去年開始所有西方廠都在裁 特別說微軟沒差 06/11 06:51
→ digitai1: 你第二句講現在遊戲行業 卻沒注意到去年開始就是寒冬了 06/11 06:52
→ digitai1: 我收回這句 不只遊戲 資訊也是 西方這波關係到滿多東西 06/11 06:52
推 john11894324: 現在開始裁員,猜測主管自己不會玩遊戲也不會做遊戲 06/11 07:42
→ john11894324: 單純把遊戲當作商品註定不會賺錢吧 06/11 07:42
→ john11894324: GTA當初開發成本、行銷成本，就有人分析需要數億美 06/11 07:43
→ john11894324: 金，如果是專職數字的主管，會允許嗎? 06/11 07:43
→ john11894324: 遊戲業並不是可以輕鬆賺錢的行業 06/11 07:44
推 wolver: 冗員啊 你看看暗黑4不就知道了 06/11 08:16
→ wolver: 不玩遊戲的做出來的遊戲 裁光也沒差 06/11 08:17
→ horstyle0411: 我記得去年還前年美國科技業就開始裁了吧，過一陣子 06/11 09:33
→ horstyle0411: 才輪到遊戲業裁員新聞 06/11 09:33
推 hitsukix: 很多yt都講過3a成本這事了，高的很誇張 06/11 09:34
→ horstyle0411: 疫情期間有補助加特別賺錢，但會特別問Tango主要就 06/11 09:36
→ horstyle0411: 是他們本來有闢謠說銷量沒問題，反而表現出乎意料叭 06/11 09:36
→ horstyle0411: 啦叭啦 06/11 09:36
→ horstyle0411: *好像有補助 忘記看那邊在講 06/11 09:36
→ horstyle0411: 結果砍工作室第一波就有Tango 06/11 09:41
推 catmeat777: 有時買下工作室不是為了生產遊戲，而是為了消滅競爭 06/11 10:14
→ catmeat777: 對手，反正沒有其他人做遊戲，我做一堆垃圾還是有人 06/11 10:14
→ catmeat777: 會買 06/11 10:14
推 hitsukix: 公司最愛的就candy crush那種每月會狂生錢的遊戲 06/11 11:00
→ jerrylin: 節省時間是一定有的 06/11 11:04
→ cat05joy: 有堅持勢必成本提升 但如果套模板會省不少 06/11 11:34
推 kaj1983: 你得到的遊戲品質也下降了啊 06/11 12:14
→ kaj1983: 所以成本下降我覺得很有可能 06/11 12:15
推 selvester: 對 喜愛candycrush 但CC是關卡 賣道具 大作類型是多元 06/11 12:18
→ selvester: 最近的例子是自殺突擊隊 硬要做成季票 預期持續進帳 06/11 12:18
→ selvester: 投資人沒有一個玩過 就是屎 線上常駐快低於百了 06/11 12:18
→ Tsozuo: 成本只有越來越高 目前還沒感覺到越來越低 06/11 12:21
→ Tsozuo: 如果真的成本下降也不會一堆公司跳出來喊想改70鎂當標準價 06/11 12:21
→ selvester: 成本大降是說美術圖，音樂，故事作者群 新IP可以減少 06/11 12:21
→ selvester: 聘創作群，最常發生還是成本提高聘DEI真冗員 追求ESG 06/11 12:21
→ wulouise: ai幫忙畫概念圖迭代很快 06/11 12:44
→ Livin: 應該是遊戲產業冗員太多，你看馬斯克買推特砍掉八成員工， 06/11 14:17
→ Livin: 現在還不是流量越做越大，註冊用戶越來越高 06/11 14:17
→ erisiss0: 你可別以為ai算圖能便宜很多 06/11 14:28
→ erisiss0: 這些3a用ai算圖的並不多，建模ai現在還不行。等ai真的 06/11 14:30
→ erisiss0: 能建模才真的省 06/11 14:30
→ hacker725x: 成本下降所以不需要太多人是什麼奇怪邏輯，小製作要幾 06/11 15:02
→ hacker725x: 百人，3A大製作只要十幾人這樣嗎??? 06/11 15:03
→ gp3lucky: 團體大了加上管理層頻繁變動，很容易產生冗員 06/11 16:07
→ gp3lucky: 特別是高速擴張時期，很容易混進來一堆人 06/11 16:08
推 andy8568: 你想多了 首先ai不是變魔術許願 整個前提就不對 06/11 17:07
推 sobiNOva: 單純只是為了財報好看而已別想太多 06/11 17:19
推 coollee: 因素有很多 疫情期間軟體業財報不錯 過度擴張是其一 06/11 18:48
→ coollee: 不管是不是ESG的關係 近年歐美3A銷售表現不佳是其二 06/11 18:49
→ coollee: AI可能也有影響 但目前影響是投資往AI相關產業靠攏 06/11 18:55
推 Mikatuki: 技術成長成本下降，但是要求變高成本就漲回去了，大公司 06/11 21:06
→ Mikatuki: 搞3A就是要賺錢誰跟你搞創新，基本盤先賺飽有多的錢就搞 06/11 21:06
→ Mikatuki: 教育拿特定組織的聲望 06/11 21:06
→ horstyle0411: 3A以下也會用AI，你原本3A公司要有區別市場還是要繼 06/11 22:25
→ horstyle0411: 續花吧，只是可能視覺差異更小了 06/11 22:25
推 CrabBro: 值錢的是IP不是人 06/11 23:49
推 leamaSTC: 想太多了 以前就很常發生買工作室裁光光的事 重點是那 06/12 00:23
→ leamaSTC: 個IP到手 你人反而不重要 我給其他工作室做就好 06/12 00:23
→ BOARAY: 拜託微軟把動視的大錘解散謝謝 06/12 06:19
推 inouekaoru: 買工作室是為了IP吧 06/12 09:58
推 biggest1983: 老屁股太貴了，砍一砍再找新鮮的肝就好 06/12 13:46
推 jay920314: 他們覺得減成本砍人好用，但人一直進進出出哪做得出好 06/12 14:26
→ jay920314: 遊戲只會螺旋向下，拉瑞安CEO還啥的有段領獎有談到這個 06/12 14:26
推 chysh: 冗員太多，尤其還要花錢請甜蜜寶貝這種垃圾顧問 06/12 14:27
推 zeumax: 並沒下降多少，正確來說是程序員薪資佔研發成本比較重 06/12 17:09
→ zeumax: 但程序猿要招很容易，專案結束之後撤掉人，等新專案IP 再 06/12 17:11
→ zeumax: 招人最省 06/12 17:11
→ zeumax: 每段開發期需要的人員不一樣，如果是大公司很容易在後期剩 06/12 17:13
→ zeumax: 下一堆沒事做裝忙的 06/12 17:13
→ commandoEX: 家機有實現材質簡化，PC沒辦法，PC就是自由 06/12 21:00
→ commandoEX: 你可以4K螢幕+4K解析度但砍材質來獲得流暢度 06/12 21:02
→ commandoEX: 也可以FHD螢幕+4K解析度做SSAA來強化表現 06/12 21:03