推 cityhunter04: 要求加薪啊！不然不要接不會…… 05/19 22:15
→ loadingN: 你接了不就有實務經驗 也可以爭取熟悉的時間 05/19 22:17
推 aj064534: 然後再跳槽加薪 05/19 22:31
→ anppp: 公司沒有固定調薪制度，已經聽說有同事好幾年沒有調薪過了 05/19 22:31
→ anppp: ，也是很怕公司同意調薪，但只調那種1、2千（呵呵） 05/19 22:31
→ anppp: 現在也是考慮要不要用「換執行經驗當作之後的履歷」來說服 05/19 22:33
→ anppp: 自己吞了～ 05/19 22:33
推 littlemomo: 拿到證書後，先試著找工作吧 05/19 22:38
→ littlemomo: 找不到就真的當內部教育訓練吞下去。 05/19 22:38
→ littlemomo: 不過公司內部不一定有人了解這部分要怎麼運作 05/19 22:38
→ littlemomo: 往往有個想法跟實際運用還有很大的差異 05/19 22:38
→ anppp: 目前確定的是，公司內部沒有人了解～大概是我目前的優勢吧 05/19 22:47
→ anppp: 公司是偏安逸的，不要犯嚴重的錯誤，公司不太主動解僱人， 05/19 22:49
→ anppp: 流動率大多都是因為薪水不調漲，或是同樣工作內容久了無聊 05/19 22:49
→ anppp: 而換（所以大多也是年輕的同事離職） 05/19 22:49
→ blackhippo: 如果不打算拿來用..那你學那個要幹嘛? 05/19 22:59
→ blackhippo: 如果學來當興趣而已.公司要給你當白老鼠做履歷加分有 05/19 23:00
→ blackhippo: 甚麼不好?我知道你是不爽要補助不給現在有種被吃豆腐 05/19 23:00
→ blackhippo: 的感覺.你不接也只是沒被吃這次豆腐加上印象扣分.接了 05/19 23:00
→ blackhippo: 至少有機會當履歷換工作來補回你那些付出 05/19 23:01
推 yoyo830917: ESG喔 只有你會做後面就要求調薪啊 05/19 23:06
→ sazabijiang: 你可以要求加薪，老闆可以不給，你可以找更棒的工作 05/19 23:14
→ sazabijiang: 大概就這三部曲。 05/19 23:14
→ sazabijiang: 但沒理由你主動去學習技能後，老闆一定要幫你加薪 05/19 23:14
→ sazabijiang: 他可以賭看看，是否有另一個不會要求加薪，但是剛好 05/19 23:14
→ sazabijiang: 有該技能(或證照?)的人去做這份工作。 05/19 23:15
→ sazabijiang: 先說，如果是資訊稽核那種，沒那麼值錢..猜錯莫怪。 05/19 23:15
→ anppp: 謝謝black大的開示～ 05/19 23:30
→ anppp: 是上面版友提到的ESG相關，目前拿到的其實也只是修業證書 05/19 23:32
→ anppp: ，知道這不特別代表什麼 05/19 23:32
→ anppp: 一部分有考慮吞下的原因也是，沒有到過顧問公司過過水，沒 05/19 23:34
→ anppp: 有執行經驗，在其他公司可能也不是什麼太加分條件（？） 05/19 23:34
→ GoGoJoe: 公司是給你來上班的 不是給你來念書的 05/19 23:46
→ GoGoJoe: 不補助你就用上班時間自學 沒必要花自己的時間跟錢 05/19 23:47
→ GoGoJoe: 你自費學玩了 的確是可依照業界水平要求加薪 05/19 23:48
→ GoGoJoe: 注意是業界水平 如果你現在的薪水已經是了 那比較困難 05/19 23:49
→ anppp: 幾年前有面試過顧問公司，有被說，要有相關證照或是證書， 05/20 00:00
→ anppp: 他們才相信你有懂或是有能力，為了要拿證書，所以還是自己 05/20 00:00
→ anppp: 花錢又請假去上課拿證了～ 05/20 00:00
→ piyobearman: 碳稽核？ 05/20 00:07
→ anppp: 是的～ESG相關的查證員證照 05/20 00:13
→ naifing: 看你對那東西有沒有興趣、泛用性高不高，公司需要就是該 05/20 00:38
→ naifing: 公司出、不然就是要從外部徵人，自費沒差、不要自費那種 05/20 00:38
→ naifing: 泛用性不高的東西，把公司當練習場蹲實務經驗之後跳板 05/20 00:38
→ naifing: 要有牌的都會先虧你沒考到牌，有了牌會刁你沒實務經驗， 05/20 00:42
→ naifing: 有經驗會質疑你為什麼要離職，質疑完再說不知道你能多快 05/20 00:42
→ naifing: 上手、公司要的是即戰力的一套組合拳^_^ 05/20 00:42
推 afking: 連補助員工去都不願意了，加薪很難，除非外面這張證照是鍍 05/20 01:17
→ afking: 金的 05/20 01:17
→ afking: 但至少業務量不該增加，尤其從零開始建構機制你會累死 05/20 01:19
→ naifing: 問怎麼加薪不如直接投履歷去試水溫看人家壓多少薪水跟需 05/20 01:54
→ naifing: 求量 05/20 01:54
→ naifing: 連業務需求都捨不得輔助的公司，很難讓人相信會有良心照 05/20 01:58
→ naifing: 行情加薪 05/20 01:58
噓 peter98: 紅明顯 其實你把自己看得太重要了 真的 05/20 05:36
→ peter98: 相信我 這東西你不做 公司也不會怎樣 05/20 05:36
推 moonshadej: 敝公司勞安，應徵來的都是過水洗經歷，一年後就跳去夠 05/20 08:56
→ moonshadej: 好的公司了，原po可以邊接邊評估，如果老闆後續有展現 05/20 08:56
→ moonshadej: 誠意，可以繼續待，沒有也可以做為跳槽到加分項 05/20 08:56
→ naifing: 樓上公司勞安的薪水聽起來就開很低 05/20 12:12
噓 qaz12453: 碰過不補助 課在平日要請假 然後考績給你超爛 乾 05/20 12:17
→ qaz12453: 低薪 還變相扣獎金 05/20 12:17
→ victor829: 別做夢了 05/20 14:33
推 SSSONIC: 做個表面敷衍一下 看公司有沒有表示再說吧 05/20 15:59
→ moonshadej: 很低呀，幾乎一年換一個，超過兩年的根本是做功德 05/20 17:52
推 wwwwwwww: 有加多少算多少啊，那是下次談判的籌碼，難道說加2千你 05/20 17:52
→ wwwwwwww: 自己覺得太少就不要？你也可以喊你覺得需要加5千，至於 05/20 17:52
→ wwwwwwww: 公司買不買單就看他們了 05/20 17:52
推 LoveFood: 你太悲觀。這明顯是機會 05/20 19:28
推 t7788921: ESG？公司治理？ 05/20 19:39
→ t7788921: 還是碳盤查? 05/20 19:39
推 Iceballz: 先接業務後再離職 05/20 23:54
推 meowgy: 先猜是資安這塊 05/21 00:10
→ WiserWilly: 某上市櫃公司?? 格局跟經費都這麼拮据 05/21 00:17
→ GEoilo: 笑爛～慣老闆就是你們這群奴養出來的，自己奴在先怪誰? 05/21 01:07
→ anppp: 是碳盤跟溫盤。這幾年相關的課程費用都很貴，而且是越來越 05/21 02:16
→ anppp: 貴，老闆還提出，可不可以找那種半天的講座上一上就好？（ 05/21 02:16
→ anppp: 對～目前公司沒有要重視這塊的意思 05/21 02:16
→ anppp: 澄清一些版友說的，我從來不覺得自己有多重要，從出社會就 05/21 02:24
→ anppp: 知道，對老闆來說，沒有誰是不能取代的。只是對於，未來勢 05/21 02:24
→ anppp: 必得配合政府政策的業務，自己是因為有點興趣也希望未來有 05/21 02:24
→ anppp: 機會可以升遷/轉職 05/21 02:24
→ anppp: /跳槽才自己去進修，結果被老闆覺得，那等你進修好，你就 05/21 02:24
→ anppp: 可以來接了，只想享受員工進修的成果，而不想幫忙承擔員工 05/21 02:24
→ anppp: 進修的成本，覺得很被吃豆腐。 05/21 02:24
→ anppp: 現在規範的時程還沒到，老闆也還沒正式指派，未必會是由我 05/21 02:31
→ anppp: 負責。不過謝謝一些版友的建議，如果到時候被指派接任，會 05/21 02:31
→ anppp: 跟老闆談談看加薪（雖然機率很小，或是幅度不大，因為公司 05/21 02:31
→ anppp: 近幾年都是虧損狀態），或是把目前一些業務丟出去（但目前 05/21 02:31
→ anppp: 我是一人部門，可能也沒有人可以接 =.= 05/21 02:31
→ anppp: 有機會換得執行經驗也好，對未來履歷希望是有加分 05/21 02:33
推 sazabijiang: 給你一個建議，想要提升自己薪水的關鍵有兩個： 05/21 08:02
→ sazabijiang: 1.提高自己被利用的價值(自修學新技能也算) 05/21 08:02
→ sazabijiang: 2.尋找一間負得起你期望薪水的產業與公司。 05/21 08:03
→ sazabijiang: 我這輩子從來沒有任何一家公司任一個老闆開口提加薪 05/21 08:03
→ sazabijiang: 但我會讓老闆覺得我的CP比很高，不持續幫我加薪的話 05/21 08:04
→ sazabijiang: 我很容易被挖走，直到抵達這個職位的上限為止，然後 05/21 08:04
→ sazabijiang: 我遇到瓶頸時就跳槽。 05/21 08:05
→ sazabijiang: 我學習新技能與其說為了公司，不如說是為了讓下一間 05/21 08:06
→ sazabijiang: 需要這個技能且付得起更高薪的公司想要雇用我。 05/21 08:07
→ sazabijiang: 如果你覺得我這種傭兵心態不斷跳槽的做法不合個性 05/21 08:10
→ sazabijiang: 那更應該找一家穩定獲利體質健全的企業，配合公司 05/21 08:11
→ sazabijiang: 成長，逐漸提升自己的技能，然後等待微薄的調薪。 05/21 08:11
→ sazabijiang: 打個比方，公司本來的系統是DOS，後來提升到Windows 05/21 08:12
→ sazabijiang: 不是說你員工學了Windows提升了技能，所以就一定要 05/21 08:12
→ sazabijiang: 調薪，而是還在用DOS的企業如果不求進步，就會被淘汰 05/21 08:13
推 r831026: 時間還沒到他們當然不擔心，說不定還會覺得這個沒什麼就 05/21 10:20
→ r831026: 計算而已，我是覺得跳槽比較好，這個沒經驗的話一個人做 05/21 10:20
→ r831026: 不來，讓公司自己想辦法吧 05/21 10:20
推 ttc768160: 現在剛好負責ESG，公司安排上課 05/21 11:33
→ afking: 一人部門+要接esg，看來是低風險產業的勞安 05/21 12:22
→ afking: 那確實可以認真考慮摸一下這部分業務後開始投別家了 05/21 12:24
噓 pttano: 誰叫你大嘴巴 05/21 13:00
推 naked24: Esg 嗎，我老闆倒是很積極的一直傳課程，希望我會主動說 05/21 14:35
→ naked24: 要去 05/21 14:35
→ GrayHS: 把公司當練實務的地方 練完直接跳槽 05/21 14:49
→ GrayHS: 別期待公司會給你什麼 求來的也不好看 05/21 14:51
推 somanyee: 要求加薪就可以解決的事情，何必上升到離職 05/21 15:02
→ R10K: 接啊，有經驗就有條件就可跳槽加薪惹 05/21 15:12
推 sirines: 公司是上市櫃要每年寫ESG報告嗎？ 05/21 16:31
→ sirines: 要導14064-1找顧問公司比較快吧 閉門造車會很久 沒人可以 05/21 16:31
→ sirines: 問 05/21 16:31
噓 qaz12453: 談調薪 and 找工作 同步並進 05/21 17:03
→ qaz12453: 談不成薪資 有其他offer 就離職閃 很好懂吧 05/21 17:04
推 mikechang829: 先有實務充實履歷然後伺機尋求加薪或跳槽 05/21 17:15
→ anppp: 羨慕上面各位版友的公司，願意支援員工學習新業務的技能 X 05/21 21:43
→ anppp: D 05/21 21:43
推 abasqoo: 你可以不接啊 說你還不熟就好了 05/22 01:50
推 es9988770: 年薪有沒有超過70？沒有就離職 05/22 02:16
推 austen911: 我滿想問有什麼職務是非上課不可才會做的？如果是很重 05/22 04:59
→ austen911: 要的證照，讀書時學校就會逼要考了＝ ＝其實你的心態就 05/22 04:59
→ austen911: 是自己想要那證照，但嫌太貴，先去求公司要不要幫你付 05/22 04:59
→ austen911: 錢，被公司拒絕後，先是自己想想費用真的不便宜，說服 05/22 04:59
→ austen911: 自己公司會付的課程都不貴(這裡可以證明你公司是會願意 05/22 04:59
→ austen911: 花錢給員工上課，只是財力有限)，然後自己花錢去上課了 05/22 04:59
→ austen911: ，被老闆知道了，想要利用一下你的上課經驗，結果被你 05/22 04:59
→ austen911: 不爽了＝ ＝啊說真的，一開始你想要公司付錢不也是自私 05/22 04:59
→ austen911: 的心態嗎？你想利用人家，人家不給你利用，現在人家要 05/22 04:59
→ austen911: 利用你，你也可以不爽被利用啊，但就是目前會得不到實 05/22 04:59
→ austen911: 務經驗而已＝ ＝這樣有比較好嗎？你跟你公司就是半斤八 05/22 04:59
→ austen911: 兩，講得一副自己多委屈的樣子，也不想想自己也很自私 05/22 04:59
→ austen911: ，你要是老闆應該也是慣老闆啦！ 05/22 04:59
推 austen911: 別整天自己最聰明，把別人都當北七！你有多自私別人看 05/22 05:13
→ austen911: 不出來嗎？就是因為你有這種劣勢個性，才會窩在你也覺 05/22 05:13
→ austen911: 得不ok的工作環境，不是嗎？如果真的是人才，早就能離 05/22 05:13
→ austen911: 開不滿意的公司了，還會像你一樣去乞求公司花幾萬給你 05/22 05:13
→ austen911: 上課嗎？你現在就不是人才，就是需要實務經驗！面對現 05/22 05:13
→ austen911: 實好嗎！少在那邊裝什麼委屈，不想做就不要做，就看沒 05/22 05:13
→ austen911: 有實務經驗，有哪間公司想用用看，你不會賭一下嗎？笑 05/22 05:13
→ austen911: 死！ 05/22 05:13
噓 canis831025: 公司不培養，你就自己學學之後跳槽走人而已 05/22 09:20
→ canis831025: 公司培養不是義務，你真的不喜歡就馬上跳去願意培養 05/22 09:20
→ canis831025: 你的公司，跳不走就自己學完有經驗快跑 05/22 09:20
→ canis831025: 至於你一人部門什麼的，你不是應該開心嗎？ 05/22 09:20
→ canis831025: 一個不培養你的公司，你跳槽了讓業務停擺哪怕一個月 05/22 09:20
→ canis831025: 也爽 05/22 09:20
→ anppp: 不好意思喲～我從來沒有問過公司要不要幫我付學費，因為上 05/22 10:02
→ anppp: 課需要一次請很多天假，主管有問原因，我也跟老闆他們分享 05/22 10:02
→ anppp: 法規時程這些資訊，公司知道後先說那等你上完課之後就可以 05/22 10:02
→ anppp: 接了，被這樣告知，當然接著詢問是不是有補助啊～ 05/22 10:02
→ anppp: 這一塊目前也不是我部門要負責的，我自己想進修除了自己有 05/22 10:17
→ anppp: 興趣外，其他公司這一塊不少是由我這個部門名稱的在負責， 05/22 10:17
→ anppp: 只是希望自己有跟相關窗口溝通的能力，但現在是公司有意要 05/22 10:17
→ anppp: 我完全接下，我的認知，對全新勢必得導入的業務，公司應該 05/22 10:17
→ anppp: 要有付出成本的認知，而不是等有興趣員工自己去進修回來用 05/22 10:17
→ anppp: 雖然接新任務換得執行經驗也在我的規劃中，但是被直接吃豆 05/22 10:19
→ anppp: 腐，心裡還是有點小小不舒服，才來請教版友意見～ 05/22 10:19
→ anppp: 謝謝這麼多版友的建議，我自己會調整好心態的，謝謝！！ 05/22 10:20
推 junini: 原po何必認真，就只是為了嗆你不是人才，所以公司才不培養 05/22 12:50
→ junini: 而已。而且就像你說的，接完全不同的業務，談一談，如果 05/22 12:50
→ junini: 公司只調2k不是更嘔。反正公司生態就這樣，不管怎樣都得 05/22 12:50
→ junini: 做，就接下來，一邊找其他的工作。 05/22 12:50
推 fanix21: 騎驢找馬吧 05/22 14:44
推 codehard: 如果是我就接 等做出實績再跳 因為外面要找的都要即戰 05/22 20:23
→ codehard: 力 又怕找到只會唸書啥都不會的 有了成果再加團隊也比 05/22 20:23
→ codehard: 較好談價 05/22 20:23
推 austen911: 你的詭辯真多＝ ＝一次請很多天假，公司本來就會問， 05/22 21:06
→ austen911: 有哪間公司不會問的？你就是知道會被問，想要公司付錢 05/22 21:06
→ austen911: 讓你去學，才去請假的不是嗎？我就不信沒有課程是安排 05/22 21:06
→ austen911: 在假日的！有什麼課程是這麼不替在職員工著想的＝ ＝你 05/22 21:06
→ austen911: 要不要看一下自己一開始寫的文？主管拒絕跟老闆詢問分 05/22 21:06
→ austen911: 明是兩碼子的事 ！你被戳破心機，就在那邊裝無辜＝ ＝ 05/22 21:06
→ austen911: 不要再把別人當北七了！你不爽就不要接！只是拿到證照 05/22 21:06
→ austen911: 需要實務經驗的人，也想坐地喊價，是把那些有實務經驗 05/22 21:06
→ austen911: 的人當塑膠是逆？你跟你公司就是半斤八兩！不成材的人 05/22 21:06
→ austen911: 配不成材的公司，彼此互相算計利用，絕配！ 05/22 21:06
推 s06yji3: 笑了XD 05/22 22:53
推 austen911: ＝ ＝愛算計裝委屈的人就不腦補嗎？ 05/23 02:14
推 frontseat: 找新的才有籌碼談加薪……要不然台廠最厲害就是你乖就 05/23 17:40
→ frontseat: 去旁邊玩沙……會吵的才有糖吃 05/23 17:40
推 adface35: 公司實務算過14067，請顧問公司協助，最難的是各部門和 05/23 19:06
→ adface35: 上下游供應商配合，講認真的上課只是對架構理解有個認 05/23 19:06
→ adface35: 證，真正算過就知道跟理論差蠻多的... 05/23 19:06
→ anppp: 對啊，上課試算感覺已經算簡單了～我們公司算是低污染產業 05/23 22:21
→ anppp: 了，自己試著套用看看，已經覺得有難度，當然再加上各部門 05/23 22:21
→ anppp: 的橫向溝通肯定更有挑戰 XD 05/23 22:21
→ xroxzero: 業務先接，上手一陣子之手跳槽 05/24 12:11
推 r831026: 我有在顧問公司上班過半年，協助過溫盤計算，我是覺得如 05/24 12:24
→ r831026: 果第一年公司不打算請顧問公司協助的話，原PO千萬別接來 05/24 12:24
→ r831026: 算 05/24 12:24
→ anppp: 謝謝建議，如果老闆真的要我接，一定會提出顧問需求的 XD 05/25 02:29
推 zoo2020: esg碳盤查上下線開很大，敝公司碳盤查人員年薪可以接近G 05/25 08:33
→ zoo2020: G工程師，但要有獨立對應sony等級客戶的能力。 05/25 08:33
推 zckater: 老闆說以後交給你時,你應該要直接笑著回答,謝謝老闆提拔 05/25 16:13
→ zckater: 讓我有加薪的機會! 05/25 16:13
推 yungo: 找這個專業領域的工作，你現在真的是騎驢找馬唷 05/26 12:14
→ anppp: 至少會待到明年吧，看看公司這塊打算怎麼處理，有機會帶著 05/26 20:31
→ anppp: 經驗走也好，目前手上也有新任務在走，想做個成績出來看看 05/26 20:31
推 narcimeow: 沒有要找顧問公司千萬別接+1 05/27 06:36