→ Leo4891 : 國防部對實測閉口不提 只會強調合乎標準 07/07 17:52
→ jobli : 測的人有說,就算用國防部的標準也不合格457>440 07/07 17:52
噓 TaiwanKing : 解放軍有用的比我們好嗎？ 07/07 17:54
→ danielqwop : WIN10都出來了，然後裝WIN98說這符合標準XD 07/07 17:55
→ bilibala : 沒 TNCAP 大家都符合標準，有 TNCAP 後就知道有些車 07/07 17:57
→ jobli : 解放軍用的好爛哦,爽不爽... 07/07 17:57
→ bilibala : 是三星車，大概是這樣。 07/07 17:58
推 money501st : 是 解放軍用得比我們好 07/07 18:01
推 jamie81416 : 把解放軍當浮木的看了笑死，你相信解放軍會派廢物 07/07 18:01
→ jamie81416 : 打登陸戰嗎？ 07/07 18:01
→ money501st : 軍宅很厲害的什麼都搞得到 07/07 18:01
→ money501st : 上次已經分享過台灣有人搞到整套解放軍新裝備了 07/07 18:01
推 zyic : 防破片，還有重量輕，直擊一定不行，不用測也知道， 07/07 18:01
→ zyic : 三級板能擋直擊，鬼故事喔還是神功護體膩，更別說 07/07 18:01
→ zyic : 狙擊這種穿甲高的，你需求是戰場生存，不是跟機槍硬 07/07 18:01
→ zyic : 拼，你防彈就算能防機槍，掃你手腳你這個步兵還是廢 07/07 18:01
→ zyic : 掉，目視距離步兵對拼比的是火力掩護跟壓制，防彈是 07/07 18:01
→ zyic : 最不重要的，你不會離開掩體跟他拼槍，又不是演牛仔 07/07 18:01
→ zyic : 片 07/07 18:01
推 NKN : 這個影片加了更多解說對一般觀眾應該好懂不少 07/07 18:01
→ jobli : 他的意思是,沒有達到44國防部的標準 07/07 18:02
推 jamie81416 : 國軍會在岸上碰到的，必然是新裝的解放軍 07/07 18:02
→ money501st : 2023年了還有人在防彈衣是防破片 07/07 18:02
→ money501st : 跟205一樣old school 07/07 18:02
→ jobli : 不會離開掩體跟他拼槍??國軍掩體??算了,這篇不想說 07/07 18:03
→ jobli : 實話,漢光見真章 07/07 18:03
→ money501st : 不要拿快30年前的想法套在2023年好嗎 07/07 18:03
→ money501st : 我只能說時代變了啊 大人 07/07 18:03
→ jobli : 作者坐等國防部打臉 07/07 18:04
推 TaiwanKing : 解放軍用幾級抗彈板，好笑了 07/07 18:04
推 zyic : 所以你的防彈背心需求就變成防破片優先跟機動優先， 07/07 18:04
→ zyic : 你的生存是依賴甲車掩體壕溝，而不是肉身加防彈去 07/07 18:04
→ zyic : 擋 07/07 18:04
推 money501st : 解放軍的標準不是走NIJ 07/07 18:05
→ money501st : 但是5.8目標是打穿當時西方普發的III級板 07/07 18:05
→ money501st : 抗彈板則是扛M855彈藥 07/07 18:05
→ money501st : 換言之大概是III+到IV級左右 07/07 18:05
推 ggeneration : 如果國防部真的敢拿東西出來抽測實彈測試啦XDDDD 07/07 18:05
→ jobli : 甲車掩體壕溝....哈哈哈笑了 07/07 18:05
推 Jameshunter : 人家掏寶貨都比你正規軍好惹 真的把人當耗材 07/07 18:06
推 san06182003 : 三星製程抗彈板嗎 07/07 18:06
→ money501st : 解放軍的板子還真的很沉很重 07/07 18:06
→ money501st : 難道你覺得解放軍用的比淘寶賣的爛？ 07/07 18:07
→ money501st : 後方或許吧但是我們可不會遇到那些解放軍 07/07 18:07
→ jobli : 吹別的就算了,吹國軍步兵戰術,太好笑了 07/07 18:07
推 Sianan : 不是 誰家三級抗彈板擋不住直擊啊？NIJ標準就是15m 07/07 18:08
→ Sianan : 外直擊擋住啊 要是有這種板子在美國賣早被告爆了 07/07 18:08
推 jamie81416 : 解放軍派上岸的能全用4級板的話，我一點都不意外 07/07 18:08
→ jamie81416 : 國戰還派二線菜鳥那是找死 07/07 18:08
推 ayaneru : 在那邊幻想不如去看歷屆漢光演習怎麼做好嗎 07/07 18:09
→ jamie81416 : 所以吹噓解放軍常態多爛的可以省省，你不會遇到的 07/07 18:09
→ jobli : Sianan說到重點,有人根本沒看影片,影片開頭就是國防 07/07 18:09
→ jobli : 部連自己吹的性能都達不到 07/07 18:09
推 Jameshunter : 較先進的單兵作戰系統都強調快換抗彈板了 07/07 18:09
推 zyic : 你是防守海岸，不是突破攻城，需求不一樣好嗎，對 07/07 18:09
→ zyic : 方空降市區也是憲兵跟特戰去打，也沒你一般兵的事， 07/07 18:09
→ zyic : 那這些軍種再來討論要不要四級板，才有意義 07/07 18:09
→ jobli : 109年的產品連民國90年的性能都達不到 07/07 18:10
→ Sianan : 你隨便找都一堆三級板測試的影片 07/07 18:10
→ Sianan : 不過注意上面那影片是12.5的短槍管 不能完全套用到 07/07 18:10
→ Sianan : T91 07/07 18:10
→ Jameshunter : 防彈板不防直擊 這哪來的地獄笑話 07/07 18:11
→ jobli : 不用跟我扯國軍灘岸戰術,你要談,可以開一篇我來回, 07/07 18:11
→ jobli : 想不到連國軍灘岸戰術都有人拿出來推了,真的笑死 07/07 18:11
推 LegioGemina : 國防部敢不敢告呢不告的話如何服眾 07/07 18:11
→ jobli : 要挺國防部找好一點的方向好嗎 07/07 18:11
推 money501st : 解放軍舊式的抗彈板就已經能扛SS109（M855）了 差 07/07 18:12
→ money501st : 不多III+不到IV 07/07 18:12
→ jobli : 作者就說了,國防部有種公開測試來打臉 07/07 18:13
推 GoodEnd : 題外話問一下，弄一把解放軍現役步槍的難度真的很 07/07 18:16
→ GoodEnd : 高嗎？ 07/07 18:16
推 money501st : 這問題很好總之比解放軍現役的管制裝備難太多了 07/07 18:17
→ jobli : 抗彈板被打穿！國防部查軍品外流 他酸：子彈打穿的 07/07 18:19
→ jobli : 是國防部臉皮 07/07 18:19
→ jobli : 原來被打穿的是臉,難怪那麼氣 07/07 18:19
推 Jameshunter : 95式不是有出口到美國 只是好像都5.56? 07/07 18:21
→ AmabaNatsuki: 真的，要改善不是抓提出問題的人 07/07 18:21
推 money501st : 對 97式 但是彈藥不同就沒參考價值了 07/07 18:21
→ money501st : 說是性能比M855好啦 不過應該就是伯仲之間 07/07 18:27
→ money501st : 但是現在又有改進型彈藥 07/07 18:28
→ money501st : 不知道有沒有可能達到接近M855A1的程度 07/07 18:28
推 MIshad : 抗彈板不是拿來抗彈的 我好像邏輯爆炸了 07/07 18:28
→ money501st : （個人認為都在M855左右水準 07/07 18:28
推 fezexp9987 : 國防部加油 撐過這次的認知作戰 07/07 18:29
推 shen5035 : 廠商，部長，驗收的人隨機挑一件打打看呀 07/07 18:30
推 jamie81416 : 嚴格說，部長要頂缸，畢竟廠商品質沒問題XD 07/07 18:31
→ jamie81416 : 當然，價格的事另談XD 07/07 18:31
推 b325019 : 防彈板不是拿來擋子彈好哦你去看一下規格拜託 07/07 18:33
→ afv : 結果跟賣抗彈產品的產商一年前評估的差不多 07/07 18:37
推 sean477 : 這要高調吧 07/07 18:41
→ roc074 : 2016年審計部就有質疑了... 07/07 18:43
→ roc074 : 然後2019年，2020年一直都有軍人跟立委要國防部說明 07/07 18:44
→ roc074 : 死都不回應... 07/07 18:44
→ jobli : 回應什麼,說我就是故意要你去死,誰會承認 07/07 18:46
推 SGshinji : 笑死 有人還在幻想對岸特戰才會裝備已經被評測到爛 07/07 18:47
→ SGshinji : 的板，就不要對方特戰拿出來的嚇到你，現在300人民 07/07 18:47
→ SGshinji : 幣的淘寶貨已經擋M855了，你說這個價格能不能上岸步 07/07 18:47
→ SGshinji : 兵一人一塊？ 07/07 18:47
→ SGshinji : 你知道對岸產的高級貨標準是能擋.50來發展 結果台灣 07/07 18:48
→ SGshinji : 還有人在幻想 07/07 18:48
推 rockocean : 解放軍是美軍粉絲 裝備幾乎完全比照美軍 07/07 19:21
→ pain0 : 你的作跟做都不分欸，雖然當國防部長不會用到就是 07/07 19:22
→ rockocean : 登陸戰開打 我方要面對的可能是波灣美軍級的解放軍 07/07 19:22
推 bicedb : 防刺刀嗎XD 07/07 19:25
推 jamie81416 : 每次看到有人在宣傳解放軍裝備多爛，聽到快笑死 07/07 19:26
→ jamie81416 : 這些人口中的爛裝備解放軍，國軍99%不會遇到 07/07 19:26
→ jamie81416 : 因為對岸不會白痴到派垃圾來送頭 07/07 19:26
→ jamie81416 : 不要說國軍特戰，打擊旅遇到的解放軍就一定是裝備 07/07 19:28
→ jamie81416 : 上好上滿的高等貨 07/07 19:28
→ jobli : 可能不是護航,是支持啦 07/07 19:29
推 Horse129 : 有些人眼裡的解放軍可能還在啃樹皮吧 07/07 19:31
推 john09935087: 不要低估敵人，像美軍那樣把解放軍當成大魔王去應 07/07 19:32
→ john09935087: 對才是正確的吧 07/07 19:32
推 applesck : 推實測 07/07 19:34
推 money501st : 講難聽點的 國共衝突哪次贏過了 07/07 19:35
→ money501st : 小心為上不要太看不起中共 07/07 19:36
→ money501st : 或許高科技產業真的沒那麼強但是一般的工業產品實力 07/07 19:36
→ money501st : 可是無庸置疑的 07/07 19:36
推 cursan : 解放軍美粉，國軍蘇粉，這玩笑太地獄了！ 07/07 19:37
推 jamie81416 : 以中國的體量，湊個10萬滿裝備、毫無水份的登陸 07/07 19:37
→ jamie81416 : 部隊完全是小意思 07/07 19:37
推 money501st : 中國的問題是登陸能力 可不是工業能力呢 07/07 19:38
→ money501st : 而且在幫英法代工單兵裝備後解放軍進步很多 就跟 07/07 19:39
→ money501st : 我之前分享的一樣 07/07 19:39
→ money501st : 解放軍的新裝備基本上就是抄英國Osprey Mk4 還有最 07/07 19:39
→ money501st : 新的Virtus系（有在中國做） 07/07 19:39
→ money501st : 散熱 耐用 設計思維 屌打我們至少20-30年 07/07 19:39
→ vt1009 : 台本CRV撞了三顆星，軍備局三級板不及格 07/07 19:47
推 zyic : 上不來別裝有多強，還不是m1推下去 07/07 19:48
推 money501st : 你總不能說一定上不來所以單兵裝備擺爛就好吧？ 07/07 19:50
→ money501st : 況且歷來兵推的結果是一定會有共軍成功登陸 07/07 19:51
→ money501st : 人數問題而已 07/07 19:51
推 bicedb : 其實我們國軍才是最不把人命當一回事的 07/07 19:51
推 jamie81416 : 隨便遇到解放軍就上M1？笑死，隨便派=消耗 07/07 19:52
推 SGshinji : 笑死 又來一個國軍好棒棒的某Z 07/07 19:52
→ jamie81416 : 真這樣幹，習近平要搬解放勳章給你 07/07 19:52
→ jobli : 人家測評國軍裝備跟問題,故意無視,拼命diss解放軍, 07/07 19:52
→ jobli : 國防部長表示欣慰,承辦人覺得我們還可以做得更爛反 07/07 19:52
→ jobli : 正有人一定會支持我們 07/07 19:52
推 taiwanstrike: 料敵從寬 整天幻想人家拿破板子 爛頭盔跟你玩 這樣 07/07 19:52
→ taiwanstrike: 不會比較好欸？ 07/07 19:52
→ SGshinji : M1才幾台？不會專業討論只會耍嘴皮子 07/07 19:53
→ jobli : 國軍無敵戰術先進裝備優良,一直吹也不會變成真的 07/07 19:53
→ SGshinji : 前面某Z才被趴趴打臉 現在又出來吹哨壯膽 07/07 19:54
推 dargen78 : 不會有人以為美國次世代武器計畫是認為中俄的個裝像 07/07 19:58
→ dargen78 : 國軍一樣爛吧？中國的四級板有多便宜重來都不是新聞 07/07 19:58
→ jobli : 落後貪污腐敗都沒關係因為中共一定更爛,能夠有這種 07/07 20:01
→ jobli : 想法的人蠻幸福的 07/07 20:01
推 jamie81416 : 俄國貪更兇，但在去年2-4月至少有3次10萬人以上 07/07 20:05
→ jamie81416 : 裝備齊全的攻勢，中國做不到? 07/07 20:05
推 hanainori : 國防部自己打好嗎 沒本事認錯也沒本事闢謠是不是 07/07 20:06
推 dargen78 : 從前不久的瞄具、卡車砲到現在的抗彈板，也不是要滅 07/07 20:08
→ dargen78 : 自己威風，但國軍就是人更少裝備更爛。 07/07 20:08
→ dargen78 : 阿共攻台時，天時一定由他們把握，人和現在看起來輸 07/07 20:08
→ dargen78 : 爆了，只靠地利夠嗎？該正視問題至少打平人和吧 07/07 20:08
推 riderfish : 哪天國防部公布開山刀是標準 真的也不意外 07/07 20:15
推 riderfish : 軍武版連戰場防彈板不重要的護航都出現 扯 07/07 20:17
推 awp1ocm : 從抗彈板採過時標準、反登陸戰術由步槍兵前推灘岸 07/07 20:19
→ awp1ocm : 接敵，到演習呈現的掩體和工事準備不足，這些都是 07/07 20:19
→ awp1ocm : 環環相扣的，足以打擊民心士氣，必須務實地正視問 07/07 20:19
→ awp1ocm : 題並試圖改善，閉目塞聽和精神勝利法對國軍毫無助 07/07 20:19
→ awp1ocm : 益 07/07 20:19
推 awp1ocm : 我也希望戰時的紅色灘岸滿是戰防雷，正規精銳進駐 07/07 20:43
→ awp1ocm : 堅固陣地，M1A2T、M60和雲豹射程覆蓋雷區，前線旅 07/07 20:43
→ awp1ocm : 級指管可調度阿帕契、AH-1W、黑鷹、無人機、曲射火 07/07 20:43
→ awp1ocm : 力和野戰防空，壓制並殲滅來犯之共軍重型合成營。 07/07 20:43
→ awp1ocm : 反登陸戰進行不到半天就進入古寧頭垃圾時間；而身 07/07 20:43
→ awp1ocm : 披三級抗彈板的二線步槍兵只負責後方陣地的衛哨和 07/07 20:43
→ awp1ocm : 防諜，很遺憾的是看不出國軍有做足類似的準備 07/07 20:43
→ Mystiera : 精銳進據點當砧是完全不現實的想法 07/07 20:50
推 saygogo : 黃埔軍人不怕死,力能抗山岳,不是美國哪一種貪生怕 07/07 20:52
→ saygogo : 死少爺兵穿高效防彈衣 07/07 20:52
推 awp1ocm : 精銳和裝備都不夠才要搞拘打配合，但問題是身披三 07/07 20:54
→ awp1ocm : 級抗彈板的步槍兵如何在工事準備不足的灘岸上拘束 07/07 20:54
→ awp1ocm : 立體登陸的敵人？至少演習呈現的運作方式很難強化 07/07 20:54
→ awp1ocm : 人民的信心 07/07 20:54
→ Mystiera : 我的看法是動員兵首要先會土木構工預鑄混凝土 07/07 20:58
→ Mystiera : 步槍不會瞄都還是比較後面的問題… 07/07 20:59
推 ayuhb : 感覺是看不下去的人提供的 也算吹哨者吧 07/07 21:04
→ Mystiera : 連戰壕都挖不出來的兵穿鋼鐵人防彈板都是去送死的 07/07 21:05
推 awp1ocm : 臨時動員兵很難要求專長和技能，海島小國也不具備 07/07 21:09
→ awp1ocm : 烏克蘭的廣大縱深，假如共軍重型合成營面對的灘岸 07/07 21:09
→ awp1ocm : 阻力只有穿三級抗彈板的步槍兵，那立體登陸下的每 07/07 21:09
→ awp1ocm : 一台兩棲戰鬥車都像鐵甲魔趙雲，一旦突穿進入交通 07/07 21:09
→ awp1ocm : 節點就會擴大戰果，所以防衛重點應該擺在如何重擊 07/07 21:09
→ awp1ocm : 上岸的敵軍主力，概念上和反艦飛彈打船團是一致的 07/07 21:09
→ awp1ocm : ，如果一心想著用人命拚消耗，那是本末倒置 07/07 21:10
推 awp1ocm : 連戰壕都挖不出的三線臨時動員新兵，應該比照烏克 07/07 21:12
→ awp1ocm : 蘭的後備部隊，在大後方協助後勤和路口盤檢 07/07 21:12
推 afv : 擋兩棲甲車阻止登陸，好像跟幾級板不是同件事？ 07/07 21:13
推 afv : 真要守備部隊拘束遲滯，擋兩棲戰甲車，是需要各式 07/07 21:14
→ afv : 反甲武器（紅隼到標槍、托飛） 07/07 21:14
推 awp1ocm : 如果戰時擺在灘岸上的都是戰防雷，還有準備淋下來 07/07 21:15
→ awp1ocm : 的火砲和自殺無人機，那當然是沒關聯 07/07 21:15
→ Mystiera : 阻滯甲車上個月有標準答案抄了 確實跟防彈板無關 07/07 21:16
→ Mystiera : 鵝一樣是用短期動員的填線兵在阻滯裝甲部隊 07/07 21:17
→ Mystiera : 老陸這麼愛抱著蘇式教典怎麼不抄證實有用的回來練 07/07 21:19
推 awp1ocm : 我個人是不鼓勵國軍去模仿俄軍自恃廣大陸地縱深又 07/07 21:20
→ awp1ocm : 草菅人命的戰術戰法 07/07 21:20
→ Mystiera : 這已經是我國陸軍現行體制最好的解了面對現實吧 07/07 21:23
推 awp1ocm : 那是放棄改善陸軍才得出的結論，問題擺在那應該要 07/07 21:27
→ awp1ocm : 設法解決，拘打配合的前提是能夠拘束，拘束的前提 07/07 21:27
→ awp1ocm : 是裝備和訓練 07/07 21:27
推 mukuro : 攸關人命的東西，搞成這樣，笑死人國防部 07/07 21:30
推 hgt : 解放軍發展能擋50機槍的板子?? 真假的?? 07/07 22:49
推 SGshinji : 你家的.50只有機槍能用是吧？昨天不是被打過臉了嗎 07/07 22:52
→ SGshinji : ？ 07/07 22:52
推 super1315566: 推 07/07 23:21
推 attitudium : 完整影片都出來了 沒想到還可以繼續護航 重點是國軍 07/08 00:38
→ attitudium : 花了大錢 防護還是爛 凹陷測出來也沒過驗收標準 07/08 00:38
→ Mystiera : 大哥你哪來這麼多兵源拘打全包啊 數學上不可能的事 07/08 01:53
→ Mystiera : 不是說一句改善就能解決欸 07/08 01:54
噓 ms07b3 : 高概率是三小 07/08 01:56
推 awp1ocm : 台灣適合登陸的場域就14處，戰時第一時間能否抓出 07/08 05:09
→ awp1ocm : 登陸主力是關鍵，所以無人機、觀測、通信和後勤都 07/08 05:09
→ awp1ocm : 需要持續發展或改善，破千台的戰車計算妥善率後又 07/08 05:09
→ awp1ocm : 有多少能動，上述不改善卻堅持用輕裝人海堆前線， 07/08 05:09
→ awp1ocm : 平時就會鼓動綏靖主義 07/08 05:09
推 q1q1w1w1q : 淘寶屌打37000 07/08 08:25
→ a36464 : 檔.50的板？我沒有聽錯吧？這個槍口能量10000焦耳， 07/08 08:30
→ a36464 : 近距離連輕裝甲車都能打穿的東西，有單兵防具可以擋 07/08 08:30
→ a36464 : 得住？ 07/08 08:30
推 citi : 推，快改革吧，人命的事情別開玩笑 07/08 09:22
→ SGshinji : 試vs.50的影片 看看囉 07/08 09:39
推 facefear : QQ 07/08 10:53