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作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
標題Re: [分享] 國軍防彈板測試--是我啦打防彈板那個
時間2023-07-07 16:31:01
放點馬後炮 https://www.facebook.com/SamGunFun/videos/1312781152778246/ 看了這放在FB上的23分半版本 個人認為當初測試其實應該搞到一個 出口版T91的Wolf A1 Upper打M855(相當於TC74)來測試 https://youtu.be/wVJRBqK9Ups
因為這樣子不論結果如何 至少可以嗆 這是國軍的防彈板vs國軍的步槍跟國軍用的子彈規格 有什麼矛盾都是國軍的矛盾 會看門道的人會說重要的其實是槍管長度 但拍這種片一半是要拍給外行人看的 把事情搞得外行人也一看就懂還是很重要 現在事情鬧大了就看要不要群眾募資 買個Wolf A1 Upper 再買美國人拍片測試常用的民間就可買比如AR500牌Lv3+防彈板當對照組 應該各不用1000美元 AR500牌的便宜鋼製防彈板目前150美元有找 https://www.ar500armor.com/a1-body-armor 如果能再搞到一片國軍防彈板現場對照當然是更好 剩下的就結果自己會說話 至於7.62x51mm M80或7.62x39mm的測試其實沒有必要做 雖然7.62x51mm M80是NIJ 3的測試基準 但台灣國內外行人也不見得看得懂 7.62x39mm則解放軍也沒有什麼在用了 為什麼我這樣說 這問題的癥結之一是解放軍到底用什麼彈藥 這話題一直有提到解放軍用什麼子彈 簡單講目前解放軍使用的輕槍械中 最有威脅的是80式通用機槍 發射7.62x54mmR 而且十之八九有配備穿甲彈 https://w.wiki/6yuK 80式通用機槍 解放軍各級步兵部隊目前已經減少這型機關槍的使用 但這機槍的衍生型目前還作為車載機關槍在使用 在戰場上遭遇的機會很大 另外解放軍手上仍然有大量的7.62x54mmR狙擊槍 作為同期出生的一二戰老兵彈藥 7.62x54mmR的穿甲彈跟.30-06 M2穿甲彈差不多性能 沒有NIJ Lv4防彈板是擋不下的 至於現在的解放軍主要步槍彈是5.8x42mm 這規格的最新型彈種是DBP-10普通彈 但DBP-10的主要變更據說是終於更換掉了老式腐蝕性底火以及一些小改良 讓其可在各種槍械上通用 彈道性能本身跟舊型5.8x42mm彈相比似乎沒有大變化 http://pewpewpew.work/ammo/58x42/58mm.htm 因為5.8x42mm彈很少流出到中國以外 解放軍跟中國國內自己要怎麼說是都沒人管 但沒得任意拿到民間靶場公開實測 就像前面其他網友說的 我們只能假定這型彈藥的貫穿力 相當於現行西方北約標準彈的M855/SS109/TC74 但應該不會高於美軍新開發的高速鋼芯彈M855A1 但前面大家也有討論到 要將步兵防禦裝備全面升級至NIJ Lv4標準會有過重問題 作為平衡只能縮小防禦面積換取減重 至於將現行NIJ Lv3防彈板升級至Lv3+防彈板是個可行手段 反正也就買新板子插進背心裡而已 問題還是在建案與成本 真的要省錢又要普及NIJ Lv3+或Lv4 目前最省錢的辦法就是買個無防禦力的攜板背心 然後前後插進防彈板就結案 但對砲彈彈片防禦會有疑慮 只是現在受美國規格影響確實輿論都容易重視抗步槍子彈 而且砲彈彈片的傷害變數太多 本來就不好測 (但國軍目前防彈裝備的纖維材質是號稱NIJ 3A防禦力 對彈片防禦應該還是有一定效果) 這也無可厚非防彈規格多半是以槍砲子彈為基準在訂 但我還是提醒一下戰場上不是只有子彈會殺人 別說152/155mm榴彈砲或空軍傳統500磅炸彈之類 殺的人遠比步槍多的正規戰殺器 這年頭無人空拍機從頭上丟個便宜手榴彈或迫砲彈下來就會炸死人了 而且防彈背心規格標準可沒說會防這個 Ukrainian drones drop bombs on Russian frontline soldiers https://youtu.be/UP7A6UIxo-8
最後回到測試本身 有公開實測我認為都是好的 問題在於整個計畫的手法還可以再修正一下 來達到更少爭議 畢竟如果是T91用TC74打國軍自己的防彈背心 再跟美國民間的200美金防彈板(雖然是鋼製的才便宜)比較 那不論結果如何 國防部再多說什麼也嗆不到哪去 如果因為各種原因沒有要拍新的測試片 要繼續用原始影片解釋這整件事 我建議那可能要再編輯一個版本 插入更多旁白解說 解釋16吋槍管是什麼玩意 還有5.56x45mm M855與TC74的關係 來讓一般外行觀眾也能了解 這跟國軍目前的步槍與子彈是類似的性能 也要解說美國民間目前日益普及的NIJ Lv3+標準是怎麼回事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/Military/M.1688718663.A.66B ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/07/2023 16:39:17
推 jamie81416 : 如果再追加一片淘寶買的防彈板測試，會不會 07/07 16:32
→ jamie81416 : 血流成河XD 07/07 16:32
推 ggeneration : 推推 07/07 16:36
推 wistful96 : 推 07/07 16:37
推 xc091832 : 為了那點防護差異，把防破片拔掉可能是本末倒置，戰 07/07 16:39
推 Foning: 包養網結交國際知音。 07/07 16:39
→ xc091832 : 場殺人最多是破片，真要被子彈打到還沒那麼容易 07/07 16:40
推 danielqwop : 我要看到 07/07 16:40
推 cksxxb : 要便宜抗彈，發特殊鋼板。然後大家都跑不動 07/07 16:41
推 roseritter : 推 07/07 16:43
推 Mentha : 專業...不過老實說我這種門外漢還是會覺得 07/07 16:48
推 AKNY: 包養開心結交知心好友。 07/07 16:48
→ Mentha : 好像也沒有全好的選擇 07/07 16:48
推 fanntony2002: 推 07/07 16:53
推 F04E : 推 07/07 17:00
推 samuel980275: 感謝！好多感覺可以深入的！不過預計接著做的是如果 07/07 17:01
→ samuel980275: 穿回被擊穿搭防彈版，會對穿著的彈道凝膠假人有多大 07/07 17:01
推 mysister: 包養平台規劃特殊約會。 07/07 17:01
→ samuel980275: 傷害這樣，會不會不穿反而還比較好 07/07 17:01
推 zyic : 就跟你講國軍那個規格防破片躲在壕溝裡，還行啦， 07/07 17:06
→ zyic : 直擊一定不行，那不用測也知道，三級就是長那樣啊 07/07 17:06
推 zyic : 戰場殺傷步兵最有效是砲擊，防破片生存率就提升很多 07/07 17:10
→ zyic : ，再上去速度承重邊際效應也算，生存率不見得比較好 07/07 17:10
推 cir72: 包養分析觀察對方情緒變化。 07/07 17:10
→ zyic : ，因為太重了，犧牲覆蓋面積就只從不會死變成重傷， 07/07 17:10
→ zyic : 這差別太大了，真的要提升生存還是甲車跟掩體，那 07/07 17:10
→ zyic : 個才是最重要的 07/07 17:10
推 zyic : 不要想說肉身加個防彈會有多好用，畢竟還是肉身， 07/07 17:13
→ zyic : 直擊就容易被穿甲 07/07 17:13
推 ATrain: 包養真心對待異性好友。 07/07 17:13
推 Ceelo : 新列裝的QBZ 191還是用5.8嗎 07/07 17:15
→ Ceelo : 這把好像也有外銷版本 07/07 17:15
推 Sianan : QBZ191也配了新彈DBP191 07/07 17:19
→ Sianan : 一樣是5.8的彈 07/07 17:19
推 k1a1t1a1n1a : 要用鋼板不如就直上四級板，台灣真的沒有窮到要用 07/07 17:25
推 grado0802: 包養網交流來自世界各地的朋友。 07/07 17:25
→ k1a1t1a1n1a : 重量省錢，前面靠北四級板太重，後面又說要用鋼板， 07/07 17:25
→ k1a1t1a1n1a : 這個邏輯真是呵呵 07/07 17:25
推 k1a1t1a1n1a : 再者破片或彈頭擊中鋼板會沿著表面小角度彈跳，往上 07/07 17:27
→ k1a1t1a1n1a : 就是咽喉頸動脈，往下就是老二股動脈，覺得穿鋼板上 07/07 17:27
→ k1a1t1a1n1a : 戰場很好的就自己用吧 07/07 17:27
推 smilejin: 包養輕鬆找到有趣的異性朋友。 07/07 17:27
→ roseritter : 原po明明就說權宜之計給動員兵用 有啥穿啥 好過裸 07/07 17:33
→ roseritter : 奔 07/07 17:33
推 colorghost : 以目前俄烏之戰流出的過程來看，防砲彈破片好像真 07/07 17:39
→ colorghost : 的比防槍彈直擊更重要？ 07/07 17:39
推 miname : 最需要的是後備沙包旅，百萬後備要100萬套，每五年 07/07 17:39
推 qusekii: 包養平台遇見心儀對象。 07/07 17:39
→ miname : 換新，錢有更好的花法吧 07/07 17:39
→ Mentha : 後備旅的不知道有沒有推薦的自購法 07/07 17:39
推 rtwodtwo : 曾聖光也是被砲彈彈片帶走的 07/07 17:43
推 peterlee97 : 動員兵先考慮有沒有舊式防彈背心就阿彌陀佛了 那個 07/07 17:46
→ peterlee97 : 就有防破片了 07/07 17:46
推 Y949731: 包養分析掌握共同興趣。 07/07 17:46
→ peterlee97 : 現在的個裝是要到2024才補齊 你要考慮到動員兵也 07/07 17:46
→ peterlee97 : 有 緣木求魚 07/07 17:46
→ peterlee97 : 就算設法撥補給動員兵 還要考慮動員庫房的管理人力 07/07 17:46
→ peterlee97 : 不要在折磨過勞死的基層了 07/07 17:46
推 ayaneru : 動員來的隨便啦 反正有幾十萬戰耗隊等著補 07/07 17:48
推 T730733: 包養不急於追求感情進展。 07/07 17:48
推 zyic : 所以國軍規格防破片還行啦，起碼緩衝夠，你再配合 07/07 17:49
→ zyic : 甲車掩體壕溝，生存率高很多，戰場上被直擊除非狙 07/07 17:49
→ zyic : 擊手，不然你們就是在目視距離，火力壓過他就不會 07/07 17:50
→ zyic : 死，機動性比穿的厚有用 07/07 17:50
推 danielqwop : 不就是那些X官這麼多年都沒把個裝當一回事才這樣 07/07 17:52
推 FireStation: 包養網結交世界各地的朋友。 07/07 17:52
→ Atima : 我是建議把對面的IV級淘幾個去測 07/07 17:57
→ Atima : 真的有符合IV級 與其要求國軍 還不如自己買來保命 07/07 17:57
→ Atima : 想要要求國軍這些人拿現役裝備去測唷 只能說笑死 07/07 17:58
→ jobli : NHK,他就是用T91試的... 07/07 17:58
→ jobli : NKN,打錯了SORRY 07/07 18:04
推 Thobel: 包養開心結交知心異性友人。 07/07 18:04
推 afv : 測試的Wolf A1(賣到美國的T91)是12.5吋管，比國軍 07/07 18:06
→ afv : 自家的短 07/07 18:06
推 Mentha : 看了影片，還是自購吧 07/07 18:38
推 KevinR : 07/07 18:59
推 fudick : 其實防彈鋼板還有個好處，就是可以重覆用，鋼板沒穿 07/07 19:17
推 Reji: 包養平台詳細了解對方。 07/07 19:17
→ fudick : 不會碎 07/07 19:17
推 curance : 推 07/07 19:41
→ moonshade : 5.56槍管差產生的初速差其實很有限還不如討論 07/07 21:04
→ moonshade : 距離比較實際一點 07/07 21:04
推 solothurn : 拿wolf A1打 那應該很快就會被斷貨了XD 07/07 21:56
推 Hathael: 包養分析注意對方言行。 07/07 21:56
→ MOONRAKER : 克林伊斯威特對Ramon都用鐵板。不過他們那rimfire的 07/08 00:42