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作者serenemind (沉)
標題Re: [提問] 烏推進緩慢 俄是否又會新做防線
時間2023-06-30 17:57:44
其實光是現在的俄軍防線就已經夠難攻了 烏軍能有這樣的進度已經出乎意料之外 俄軍第一層防線是反坦克戰壕，寬到坦克無法越過 https://i.imgur.com/dQkavRh.jpg
https://i.imgur.com/fKKlqFg.jpg
第二層防線是龍牙 https://i.imgur.com/R2DkPri.jpg
https://i.imgur.com/avxQDRT.jpg
https://i.imgur.com/ZNwpxTd.jpg
第三層防線是Z字形壕溝 https://i.imgur.com/2GMdKUe.jpg
https://i.imgur.com/DDcah5E.jpg
https://i.imgur.com/hkhfErS.jpg
然後三重防線之間滿布地雷，這樣的防線長達900公里 https://youtu.be/RB8iSVIv7lI
烏軍的除雷部隊，稍有不慎就GG了 https://youtu.be/kWjeKnY62GY
只能說非常艱難 ※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言： : 一次世界大戰 前線機槍壕溝火砲 : 步兵衝鋒死傷大半之後搶到一兩個壕溝 : 但敵人只是退到比較後面的壕溝而已 : 縱深不夠就繼續挖 打不完的壕溝戰 : 直到一戰後期坦克出現 擁有突破和衝擊能力 : 才開始有較快的推進速度 : 二戰不用說 裝甲部隊在戰鬥初期大量死傷之後 : 一旦突破防線 配合後方百萬填線步兵 : 就是包圍殲滅敵軍 期待快速結束戰爭 : 但目前烏克蘭的反攻對死傷有所控制 : 裝備也很寶貴 : 所以步步為營 小心翼翼 : 推進緩慢 死傷可接受 : 只是這樣不會讓俄軍又加強縱深嗎？ : 那基本上會變成比消耗 北約VS 邪惡軸心 : 還是說烏要戰機支援 才能更好的縱深突穿呢 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 220.135.239.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/Military/M.1688119068.A.DC4 ※ 編輯: serenemind (220.135.239.246 臺灣), 06/30/2023 18:01:29
推 rtwodtwo : 還要擺兵守線 沒兵只會被推平 06/30 18:02
推 wahaha99 : 兵大概是俄羅斯最不缺的 韭菜人礦嘛 06/30 18:12
推 cycutom : 地雷最麻煩 06/30 18:19
推 somehog : 昨天看一個親烏的推特號說，才六天時間烏軍戰死四 06/30 18:19
→ somehog : 百餘人，痛罵烏軍高層不給力 06/30 18:19
推 dewaro: 包養不急於追求感情進展。 06/30 18:19
推 zyic : 沒空優純陸軍，本來就會有不少的死傷 06/30 18:20
推 leom1a210343: 死400也太多 那傷亡應該1000以上了 06/30 18:21
推 gracetrade : 這樣的防線沒有空優拿人填是唯一方法嗎還是人也填 06/30 18:22
→ gracetrade : 不完 06/30 18:22
推 wahaha99 : 如果整個戰線反推6天死400, 那其實已經非常厲害了 06/30 18:22
推 Elfego: 包養網結交世界各地的朋友。 06/30 18:22
→ leom1a210343: 只能硬打 付出越大收穫就越大 06/30 18:23
→ wahaha99 : 想想過去6天,依照烏戰報, 2軍死超過2000了吧 06/30 18:23
推 zyic : 你有空優，更容易破陣，更好掩護步兵前進，起碼裝 06/30 18:23
→ zyic : 甲部隊比較能保護好步兵，你用步兵探前自然傷亡就大 06/30 18:23
→ zyic : ，對面砲陣地沒解決，裝甲部隊沒法衝前面，你步兵 06/30 18:23
推 Nicodim: 包養開心結交知心異性友人。 06/30 18:23
→ zyic : 傷亡就不會太好看 06/30 18:23
→ wahaha99 : 而烏軍還是進攻方, 如果這數據是真的 06/30 18:23
→ wahaha99 : 烏軍已經很神了 06/30 18:23
推 David4160 : Nikita, 我想是那個推特名字 06/30 18:26
推 somehog : 常看到烏軍在俄軍壕溝陣地爭奪的空拍畫面，雙方互 06/30 18:27
推 Foning: 包養平台詳細了解對方。 06/30 18:27
→ somehog : 有傷亡，無人機僅能提供單發手雷支援，烏軍如果有 06/30 18:28
→ somehog : 攻擊機應該戰線很快就能突破了 06/30 18:28
→ somehog : @David4160是的，就是他 06/30 18:29
推 cycutom : 排雷車不夠多,多數的傷亡都是在雷區 06/30 18:30
→ test23786 : 在情報靜默情況下我覺得這數據看看就好 06/30 18:30
推 AKNY: 包養分析注意對方言行。 06/30 18:30
推 andyken : 那個中國人聽說有認識烏克蘭前線軍官，但有時提供 06/30 18:31
→ andyken : 的情報內容感覺相當誇大 06/30 18:31
推 conqueror507: 我想引海水灌戰壕 06/30 18:34
推 cycutom : 烏軍在除雷時,俄軍會炮轟、飛彈、冒險用戰機、無人 06/30 18:35
→ cycutom : 機、武直攻擊除雷車及附近的部隊 06/30 18:35
推 mysister: 包養真心對待友誼情感。 06/30 18:35
→ test23786 : 如果真的如同他說的那麼大的數字早被俄用影片大吹 06/30 18:36
→ test23786 : 特吹了 06/30 18:36
→ test23786 : 但目前烏軍最大損失一次只有當初進攻失敗的影片而 06/30 18:37
→ test23786 : 已，目前沒有可以值得提到的重大損失資訊 06/30 18:37
推 cycutom : 水淹雷區不知有沒有辦法 06/30 18:37
推 cir72: 包養網擴展國際包養。 06/30 18:37
推 terminator3 : 那是一個旅死400 快全滅 06/30 18:38
推 wahaha99 : 沒有,地雷不一定會被水淹而失效,反而地面會變得 06/30 18:39
→ wahaha99 : 非常泥濘,不利進攻方 06/30 18:39
→ wahaha99 : 也不要灌海水,土壤鹽化後會沒法用了 06/30 18:40
→ test23786 : 全滅？ 旅不可能只有400人 06/30 18:40
推 ATrain: 包養輕鬆找到志同道合的朋友。 06/30 18:40
推 wahaha99 : 不過如果是要啃地雷龍牙防線,好像不是有F-16就能解 06/30 18:43
→ wahaha99 : 的? 如果是美軍會怎麼打? 06/30 18:43
推 andyken : 啥麼旅只有幾百人，又是不俄軍XD 06/30 18:45
→ andyken : 又不是 06/30 18:45
推 whitertiger : 沒空軍要推這種防線，又要有好的戰績，大概只有派 06/30 18:46
推 grado0802: 包養平台找到心靈契合的人。 06/30 18:46
→ whitertiger : SAA部隊上了XD 06/30 18:46
→ andyken : 美軍就先用空優炸爛你所有火砲重裝備再來慢慢處理 06/30 18:46
推 jimmy8019 : 伊拉克戰車美軍出動推土機，直接把伊軍挖的壕溝填 06/30 18:50
→ jimmy8019 : 平，守軍竄出來投降，不過這是建立在美軍空優上的 06/30 18:50
→ jimmy8019 : 打法。 06/30 18:50
推 smilejin: 包養分析洞悉對方心思。 06/30 18:50
→ jimmy8019 : *爭 06/30 18:50
推 somehog : 這仗若是美帝出手一個月內就結束了，B52洗過一輪就 06/30 18:51
→ somehog : 什麼都沒有了 06/30 18:51
推 tn1983 : 連第一道防線都沒接觸到 這也是普丁老神在在的原因 06/30 18:55
推 somehog : 美帝手裡的好傢伙太多了，各種玩法都可以 06/30 18:56
推 qusekii: 包養不急於開始談感情。 06/30 18:56
→ test23786 : 普丁老神在在也是因為他接收到的資訊跟前線不同， 06/30 18:58
→ test23786 : 俄方宣傳員在緊張時候普丁可能還是收到一切都很穩 06/30 18:58
→ test23786 : 的說錯 06/30 18:58
→ test23786 : 說詞 06/30 18:59
推 wahaha99 : 美國那套絕對空優 不自己跳下來打不會有啊... 06/30 19:01
推 Y949731: 包養網結交跨國友誼。 06/30 19:01
→ wahaha99 : 還真想不出來有什麼可以解決的方案 06/30 19:01
推 aegis43210 : 六天400人還好吧，守巴哈姆特時也是差不多的數字， 06/30 19:02
→ aegis43210 : 依烏方戰報的俄方傷亡數字，是非常傑出的表現 06/30 19:02
→ test23786 : 而且俄軍完全沒有純防禦的做法，而是不斷的不計一 06/30 19:02
→ test23786 : 切代價進攻試圖把烏軍推回去 06/30 19:02
推 T730733: 包養開心找到知心朋友。 06/30 19:02
推 LI40 : 所以烏軍另一套戰術就是參考去年赫爾松戰役的打法 06/30 19:02
→ LI40 : 運用遠程火力挑掉鵝指揮/補給/聚集點/降低運輸效率 06/30 19:02
推 aegis43210 : 烏軍有傷亡反而是終於開始認真反攻的表現，值得鼓勵 06/30 19:05
→ test23786 : 如果烏軍像第一次進攻失敗情形才是有問題 06/30 19:07
推 fudick : 沒有空優 火砲不足 彈藥不足 還多點開花 失敗是可預 06/30 19:08
推 FireStation: 包養平台關注對方需求。 06/30 19:08
→ fudick : 期的 06/30 19:08
→ test23786 : 但目前為止，俄沒有拿出像第一次進攻失敗那種像樣 06/30 19:09
→ test23786 : 的影片來宣傳 06/30 19:09
推 David4160 : 火砲不足、彈藥不足 ？你認真？ 06/30 19:13
→ test23786 : 火砲和彈藥確實對烏軍來說不足拉，但要失敗完全言 06/30 19:14
推 Thobel: 包養分析觀察約會狀態。 06/30 19:14
→ test23786 : 之過早 06/30 19:14
→ David4160 : Test提到的那種影片和照片要看奇怪的推特或TG才有 06/30 19:15
→ David4160 : 可能有，而且有的還是假的，真麻煩（舉例: intel S 06/30 19:15
→ David4160 : lavs Z) 06/30 19:15
→ test23786 : 而且俄軍後方一直被烏軍點掉，尤其自走砲損失慘重 06/30 19:15
推 Reji: 包養真心珍惜友誼情感。 06/30 19:15
→ David4160 : 之前不足可以預期，現在問題比較小了 06/30 19:15
→ test23786 : 俄方缺少宣傳，有時會被發生拿了烏方故意製作的假 06/30 19:21
→ test23786 : 影片釣到 06/30 19:21
推 zyic : 戰場影片看看就好，要拍的難度不會比進攻小啊，沒 06/30 19:24
→ zyic : 有畫面才是正常 06/30 19:24
推 Hathael: 包養網認識來自世界各地的朋友。 06/30 19:24
推 cloudfour : 現在火砲是因為之前省著用，所以暫時還沒不足，能 06/30 19:28
→ cloudfour : 撐多久就要看軍援夠不夠快了，這種戰場模式砲彈耗 06/30 19:28
→ cloudfour : 得超級快 06/30 19:28
→ test23786 : 俄軍一直都有無人機監視，要取得影片其實不難 06/30 19:31
→ test23786 : 如果要搞出大規模損失鐵定像第一次進攻被無人機抓 06/30 19:32
推 yovroc: 包養輕鬆找到有趣的人。 06/30 19:32
→ test23786 : 到 06/30 19:32
推 hgt : 烏軍戰報的俄軍也是"傷亡"人數，不是死亡人數 06/30 19:39
→ hgt : 如果烏軍死亡400人也很嚴重了!!! 06/30 19:40
→ test23786 : 烏軍戰報一個禮拜累積起來數字就好幾倍了…… 06/30 19:42
推 cloudfour : 穩健小心的推進控制損失絕對有必要，不然等你推到 06/30 19:42
推 helgalie: 包養平台找到心儀對象。 06/30 19:42
→ cloudfour : 第二層防線耗損過大那今年的反攻恐怕就是要被迫結 06/30 19:42
→ cloudfour : 束了。第二層防線看起來更完整而且還要面對可能要 06/30 19:42
→ cloudfour : 進攻規模較大的城鎮的情況。所以現在烏軍扣著大部 06/30 19:42
→ cloudfour : 分預備隊不用才是正確的 06/30 19:42
→ test23786 : 其實Andrew分析俄軍自己也可能沒足夠兵力防守那些 06/30 19:43
推 OREOMZA: 包養分析了解對方想法。 06/30 19:43
→ test23786 : 防線，所以有一直試圖把烏軍佔領的據點推回去 06/30 19:43
推 swpoker : 美軍：直接空中犁田n次，火砲n次解決 06/30 19:44
推 ufo559 : 開路有夠艱難 真羨慕美軍能直接空中炸出一條路 06/30 19:47
推 birdy590 : 現在就在放血階段 專門抓著火炮在打 06/30 19:47
→ test23786 : 之前烏軍佔領馬卡里夫卡跟提亞皮卡基時候俄軍一直 06/30 19:49
推 punjab: 包養不急於著手感情發展。 06/30 19:49
→ test23786 : 試圖去強攻那邊奪回，但他們進攻節奏被烏軍抓到導 06/30 19:49
→ test23786 : 致他們把這兩個地方打成胡歷達爾 06/30 19:49
→ test23786 : 所以才鬧出俄方宣傳員前後宣傳不一的笑話 06/30 19:50
→ test23786 : 皮亞提卡基那邊最慘 大概300人規模的俄軍營全滅 06/30 19:50
推 chenyeart : 而且俄國的戰機跟武直是有出動的 06/30 19:52
推 sashare: 包養網結交全球友人。 06/30 19:52
推 NewCop : 六天死400多人，平均一天死七、八十人，全線反攻的 06/30 19:52
→ NewCop : 狀況下只死這麼多人，算是非常了不起了 06/30 19:52
→ mmmimi11tw : 美軍要開路其實很簡單 06/30 19:54
→ mmmimi11tw : 叫一架B2一口氣丟80枚JDAM就解決了 06/30 19:54
推 wistful96 : https://www.youtube.com/watch?v=cz3hIYfi_G8 06/30 20:02
推 sijiex: 包養開心找到知心朋友。 06/30 20:02
→ wistful96 : 地雷陣阻烏軍反攻 地雷廉價作用大 06/30 20:03
→ cloudfour : 今天好像也看到俄國武直基地被空襲的消息，現在就 06/30 20:04
→ cloudfour : 是先盡可能消滅掉敵人的重裝備、遠程火力，之後推 06/30 20:04
→ cloudfour : 進起來才輕鬆 06/30 20:04
→ cloudfour : 畢竟你兵再精銳也是肉做的，不可能像查克羅禮士肉 06/30 20:07
推 VLADINA: 包養平台警惕網路詐騙。 06/30 20:07
→ cloudfour : 身扛直昇機吧 06/30 20:07
推 Brioni : 地雷很煩啊，那麼長的戰線有幾百人觸雷也不是很意外 06/30 20:12
推 curlymonkey : 這防線真的狠 而且烏軍還沒空優 06/30 20:23
→ soapmactony : 馬奇諾防線 06/30 20:32
→ chu630 : 天啊 這要怎麼攻阿 06/30 20:54
推 odemagus: 包養分析細心研究對象。 06/30 20:54
推 conqueror507: 灌水，灌很多很多的水 06/30 20:55
推 ayaneru : 等冬季進攻會比較輕鬆吧 06/30 21:15
推 eupa1973 : 看起來還蠻硬的，烏軍只能陸軍硬啃 06/30 21:33
推 zseineo : 冬天超冷的並不利進攻啊 06/30 21:34
→ rommel1990 : 用潛盾機挖戰壕真的蠻酷的 06/30 21:40
推 yes500: 包養真心投入友誼。 06/30 21:40
推 ayaneru : 冬天光動員韭菜變冰雕連就差很多了 而且地面也會硬 06/30 21:45
→ ayaneru : 化更有利裝甲部隊前進 06/30 21:45
推 Wooctor : 如果俄軍的龍牙弄到齊格菲防線的那種程度 06/30 22:36
→ Wooctor : 然後又有雷區跟殺戮區 06/30 22:37
→ Wooctor : 對於烏軍而言會更加頭痛 06/30 22:37
推 alexantiy: 包養網推薦有趣的包養活動。 06/30 22:37
推 Schottky : 本文附的龍牙照片好像沒埋進地底，只是放在地面上 06/30 23:58
→ Schottky : 這是欺敵騙衛星用的假龍牙嗎？ (誤) 06/30 23:58
推 kevin020792 : 欸對，龍牙不是應該有部分是在地下的嗎？這樣擺恨 07/01 00:35
→ kevin020792 : 容易清吧？ 07/01 00:35
→ David4160 : 不知道，如果擺的不確實，是會被推倒 07/01 01:23
推 sowrey: 包養輕鬆找到共同興趣的朋友。 07/01 01:23
推 Noback : 學瓦格納，輕車直驅莫斯科？ 07/01 11:34