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作者leom1a210343 (小黃)
標題[提問] IFV是否要往大口徑高防護發展
時間2023-06-29 16:42:31
美國M2布萊德雷目前25mm 有聽說要評估用50mm的口徑 下一代的OMFV也有可能是50mm 前一段時間看到BMP各種炸裂 想說IFV生存性比APC差 但目前看到烏軍不少損失的M2 基本上炮塔都沒飛起來 很少殉爆 起碼大部分可維修 可見問題還是俄械生存性較差 俄IFV太薄皮 但以目前北約IFV表現 防護力還是有待加強 是否除了口徑更大 防護也需要更好呢？ 且依照目前烏軍進攻戰術來看 很多都是IFV前推放下機械化步兵 是否之後戰場陸軍的主力載具不會再是MBT 而是IFV了呢 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 42.73.137.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/Military/M.1688028155.A.74E
→ Two2Seven : IFV口徑越來越大裝甲越來越厚就是變坦克，然後就是 06/29 16:44
→ Two2Seven : 變得不容易部署 06/29 16:44
推 b777300 : 需要火力就直接呼叫主戰或是單反，步戰車主要還是 06/29 16:45
→ b777300 : 防護優先 06/29 16:45
→ moonrain : 是 不過IFV會變得越來越貴 也買不起那麼多 06/29 16:45
推 wiimas: 包養真心對待異性朋友。 06/29 16:45
推 Sirctal : 為什麼這讓我想起老笑話 06/29 16:49
→ Sirctal : 接下來嫌空間太小無法裝步兵然後一路循環... 06/29 16:50
→ huckerbying : IFV最主要的主業是能送兵力至指定位置，並提供步兵 06/29 16:52
→ huckerbying : 支援火力，請把支援火力劃重點 06/29 16:52
→ huckerbying : IFV不必然會有大口徑砲跟硬到要死的裝甲，你只要能 06/29 16:56
推 Branlli: 包養網交流來自全球的朋友。 06/29 16:56
→ huckerbying : 提供我方步兵足夠火力去壓制對方步兵，這就是好的I 06/29 16:56
→ huckerbying : FV 06/29 16:56
推 ggeneration : 這條路最後就是走到猶太的移動城堡科技線路上 06/29 16:57
→ ggeneration : 最後通稱梅卡瓦構型 (X 06/29 16:58
推 mbtvsbmp : IFV有戰車等級的防護力已經有現成例子， 06/29 16:58
推 Cinedt: 包養輕鬆找到有趣的異性朋友。 06/29 16:58
→ mbtvsbmp : 那就是以色列用戰車底盤改裝的雌虎步兵戰鬥車， 06/29 16:59
→ mbtvsbmp : 搞不好未來會出現更多IFV會和MBT共用車體的例子。 06/29 16:59
推 rommel1 : 能夠裝更多步兵的馳車 06/29 16:59
推 wahaha99 : 這老問題了吧 什麼都要就是什麼都做不好 06/29 16:59
→ wahaha99 : 想清楚要應對的是什麼戰場 什麼戰爭型態 06/29 17:00
推 Drither: 包養平台遇見心動對象。 06/29 17:00
→ wahaha99 : 然後針對性的去解決問題 06/29 17:00
→ mbtvsbmp : 啊!還有俄羅斯的T-15也和T-14戰車同個車體 06/29 17:00
→ huckerbying : MBT的主職是扛住對手的火砲攻擊，並且摧毀對手裝甲 06/29 17:00
→ huckerbying : 火力，所以才需要大口徑火砲跟厚重裝甲，載不載窮 06/29 17:00
→ huckerbying : 鬼步兵不是他主要要管的事 06/29 17:00
推 Notker: 包養分析抓住共同興趣。 06/29 17:00
→ wahaha99 : 就算有高防護的IFV 也未必適用於每個戰場或國家 06/29 17:00
推 newgunden : 最後做出Metal Gear 06/29 17:00
→ wahaha99 : 有一種東西可以萬解 就是錢 沒有技術可以靠錢去堆 06/29 17:01
→ wahaha99 : 沒有裝備可以靠錢去買 你跟美國一樣有錢 就能跟 06/29 17:02
→ wahaha99 : 美國一樣強 問題就是在於 多數國家其實挺窮的 06/29 17:02
推 Peycere: 包養不急於追求感情進展。 06/29 17:02
→ scotch : 不要忘了旁邊還有滿滿一票AMPV 06/29 17:02
噓 rtwodtwo : 問問哥 06/29 17:02
→ wahaha99 : 所以不能想當然爾的用美國的技術 美軍的預算 06/29 17:03
→ wahaha99 : 去思考世界上的事情 06/29 17:03
→ leom1a210343: 韓國德國的很像不錯 美國是頂規的 06/29 17:04
推 vd422: 包養網結交世界各地的朋友。 06/29 17:04
→ wahaha99 : 最後 MBT從來不是載具 是作戰平台 06/29 17:05
→ wahaha99 : 把人肉掛在外面當ERA 那是2D的迷惑行為 不要亂學 06/29 17:05
→ jetzake : 口徑加大備彈量就會減少 有一好沒兩好 06/29 17:07
推 tyce8ton : 最後變成40k的蘭德運兵車？ 06/29 17:08
→ jetzake : 高防護力倒是比較確定的 人力這東西也是越來越貴 06/29 17:08
推 lutano: 包養開心結交知心異性友人。 06/29 17:08
→ huckerbying : 其實高防護力也要看你的對手而定 06/29 17:10
→ jetzake : 對美軍來說 火力不夠可以讓車上的步兵帶標槍 06/29 17:10
→ jetzake : 車體上只有50機槍好像也沒什麼不可以 06/29 17:10
→ Two2Seven : 雌虎步兵戰車是只適合以色列的，因為他太重很難快速 06/29 17:12
→ Two2Seven : 部署，也很難跨越橋樑，因為以色列重視國土防衛跟保 06/29 17:12
推 muiwo: 包養平台詳細了解對方。 06/29 17:12
→ Two2Seven : 存人員才給雌虎重裝甲 06/29 17:12
→ huckerbying : 你要挑戰MBT，那就該有MBT的防護力，但是你會拿IFV 06/29 17:13
→ huckerbying : 去打MBT？ 06/29 17:13
→ Two2Seven : 而且用坦克去改步兵戰車是一件應該看情況而定的， 06/29 17:14
→ Two2Seven : 美國的環境就沒必要做這樣，因為太重太大太耗油 06/29 17:14
推 sunuzo: 包養分析注意對方舉止。 06/29 17:14
→ jetzake : 耗油好像不是什麼重點 重點是部屬的靈活性才對 06/29 17:16
→ Two2Seven : 你要知道雌虎的重量跟坦克差不多，就知道這是偏科嚴 06/29 17:17
→ Two2Seven : 重的車輛，這並不是主流存在 06/29 17:17
→ jetzake : 美軍的拖砲都要能用直升機吊著飛 步戰車也不能太重 06/29 17:17
推 rommel1 : 早期的俄國裝甲車不重視防護力,後來還是加強裝甲 06/29 17:17
推 UNIQC: 包養真心對待友誼情感。 06/29 17:17
→ rommel1990 : M2已經有掛托式飛彈了，不需要更大口徑的主砲 06/29 17:17
→ Two2Seven : 耗油當然是重點，如果你的部隊全都是吃油怪物，你 06/29 17:17
→ Two2Seven : 的補給單位工作量就會吃緊 06/29 17:17
→ Two2Seven : 想想看如果你的步兵戰車跟運兵車還有自走砲全都跟M1 06/29 17:19
→ Two2Seven : 一樣耗油，那是什麼樣的後勤地獄 06/29 17:19
推 dewaro: 包養網擴展國際包養。 06/29 17:19
→ jetzake : 「相對不重要」啦 至少M1的耗油就是同級裡面最高的 06/29 17:19
→ Two2Seven : 阿嬤塔問題也在這裡，所有東西都是坦克當標準，怕 06/29 17:20
→ Two2Seven : 不是沒走多遠就沒油了 06/29 17:20
推 overno : 大口徑+高防護 = 以色列的 梅卡瓦步兵戰車 06/29 17:20
→ overno : 或是重裝化的 CV120 06/29 17:21
推 Elfego: 包養輕鬆找到志同道合的人。 06/29 17:21
推 tomhawkreal : 澳洲IFV標案還沒決標 就已經從450輛下修到129輛 06/29 17:22
推 rommel1 : 注重步兵防護又嫌裝甲太後太重 06/29 17:22
→ rommel1 : 厚 06/29 17:22
→ jetzake : 防護不見得等於重裝甲是真的 06/29 17:26
→ jetzake : 比如中雷中彈以後步兵可以接近無傷 這也是一種指標 06/29 17:27
推 Nicodim: 包養平台找到心靈契合的人。 06/29 17:27
→ jetzake : 就像一般家用車的防護性也不是要他整台撞不爛 06/29 17:29
→ leom1a210343: CV120還能載步兵嗎？ 06/29 17:29
→ rommel1990 : 皮厚不如跑得快 06/29 17:37
→ leom1a210343: BMP跑很快啊 但沒遊蕩炸彈或ATGM快 06/29 17:39
→ iceonly : 50mm，高機動57神針要出現了嗎 06/29 17:54
推 Foning: 包養分析洞悉對方心思。 06/29 17:54
推 Wooctor : 看Boxer就知道了 06/29 18:15
推 efkfkp : 根據歷史盾發展的速度永遠輸於矛的發展速度，目前的 06/29 18:20
→ efkfkp : 甲車各種類型的CP值已經最佳化了，多疊甲只會浪費錢 06/29 18:20
→ efkfkp : 而已，我覺得未來的發展方向應該是主動防禦吧？就像 06/29 18:20
→ efkfkp : 船艦上的ciws，然後小型化裝到甲車上，然後收放無人 06/29 18:20
推 AKNY: 包養不急於開始談感情。 06/29 18:20
→ efkfkp : 偵查機就像二戰無線電一樣標配化，實現觀察點前推， 06/29 18:20
→ efkfkp : 一個陸地航母早期預警機的概念。 06/29 18:20
推 Bf109G6 : TOW2B可以開罐大部分MBT了吧 06/29 18:27
推 g3sg1 : 安東星人表示狂喜 吃我的2S38啦 06/29 19:00
推 junkuo : 高機動性、大火力、重甲高防護這三項根本沒有集合 06/30 14:02
推 mysister: 包養網結交跨國友誼。 06/30 14:02
→ junkuo : 啊，怎麼可能都要 06/30 14:02
→ leom1a210343: MBT是這樣啊 只是不載人 06/30 15:43
推 patentshit : 載人就會吃掉彈藥酬載空間，上頭一直提到的梅卡瓦 07/01 00:04
→ patentshit : 就是，載人後酬載彈藥只剩10發上下，步兵把備彈空 07/01 00:04
→ patentshit : 間用掉了 07/01 00:04
推 cir72: 包養開心找到知己朋友。 07/01 00:04