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作者a5mg4n (a5)
標題Re: [新聞] 潛艦國造為不對稱戰力？ 李喜明首度評論
時間2023-06-19 01:28:19
李喜明和部分美國智庫的做法, 大概是把台灣人當作特殊材料製成的人,還能行光合作用 (雖說特殊材料製成的人已知於部分地方大量產生,能不能行光合作用就不清楚了) 這點在稍早CSIS兵推報告也有相關說明: https://i.imgur.com/JQQHt3R.jpg
衝突開始後不可能有貨船到達台灣 (顯然大部分是因為各種反艦飛彈,其次, 以別爾江斯克事件,沒有強力防空掩護,裝卸大型貨船太過危險) 如果反艦飛彈機動發射車「低成本、高存活、高殺傷」, 則共軍賡續以機動發射車大致遂行海上封鎖, 我方如何應對以下有趣的無限迴圈? a.艦艇被勸離反艦飛彈殺傷區 b.沒有目標出現的話,除非轉用,機動發射車不必發射,也不太會曝露 (例如現在俄烏雙方的反艦飛彈發射車大致沒事可做) c.沒有補給,台灣打不下去只是時間問題 (即使是以高殺傷聞名的GMLRS,實際上一鏡到底12發仍是常見作法) d-0.回到a d-1.既然機動發射車「低成本、高存活、高殺傷」, 則似只能等飛彈發射後再攔截之,誰來攔截? 反之真的「不對稱建軍」的話,對照CSIS兵推,等同直接幫PLA指明方向 (代價很大? 仿101名言:我不要XXXX,我只要** 只要這個方向可以可靠的成功,成本如何反而是次要因素) 平衡報導時間: 參照 #1ZlGMI2K : ...並指出伊朗是台灣可以仿效的對象，因為伊朗一直在研製不對稱作戰的武器... (烏克蘭已驗證無人艇對水面船艦無甚效果,故省略之) 李喜明的50噸艇構想,參照伊朗經驗後或許效果不差 例如伊朗的50噸級具備VLS的防空快艇,或許能用在在掩護輕快兵力和運補船舶上 至少比其他「不對稱建軍」方向更能應對上述劇本 還可能用於清理大量水面小型目標 https://i.imgur.com/34XixFT.jpg
https://i.imgur.com/1LET7uQ.jpg
(不過,塔江在考慮效果後大概更符合「低成本、高存活、高殺傷」) 輕巡防艦案新聞上發展快速,或許也相當切合CSIS來賓看法: #1ZVEuDwn 伊朗海軍建造中輕巡防艦具備四面相列雷達 #1ZWwhhR7 伊朗海軍輕巡防艦改裝單面相列雷達和簡易VLS 伊朗具備斜角飛行甲板及滑跳甲板的船艦刻正艤裝中 或與之前謠傳海軍的直升機母艦呼應: 可參考 #1aPWeQnn https://i.imgur.com/NytT1lq.jpg
https://i.imgur.com/xv0no9G.jpg
雖然通說是無人機母艦,但怎麼看伊朗似乎也沒有需要用到滑跳甲板的 東看西看,少數比較可能的選擇似乎是為了低速性能犧牲不成比例的F-313? (實在想不出另一種要用滑跳甲板的伊朗飛機了) https://i.imgur.com/3uqftoo.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/IAIO_Qaher-313 風頭過了後稍稍回味,或許CSIS報告從另一面解讀會更為有趣 (當然,也可能是來賓其實並不瞭解伊朗在做的事) ※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言： : 其實李喜明的「不對稱」很多人都沒看到重點。 : 說要買小船、反戰車飛彈、肩射防空飛彈，臺灣 : 有少買嗎？頂多是李某人等等覺得買得不夠多而 : 以，有需要買下去就是了，根本不是什麼大問題 : ，為何今天還有問題？ : 李喜明的不對稱戰略事實上是個掛羊頭賣狗肉的 : 東西，它的核心其實是國土防衛部隊（TDF)等大 : 規模國土防衛游擊戰所需要種種事項。簡單地講 : ，李喜明等人實質上在強調的是，臺灣要集中 : 精力建立淪陷後仍然可以運作的兵力，用以「 : 嚇阻」中國侵略，但實際上，中國會因為這樣 : 被嚇阻嗎？ : 對於中國而言，這根本求之不得。畢竟，比起 : 登陸作戰，派個幾十萬韭菜來鎮壓殘餘反抗兵 : 力簡單得多。而這個結果，李喜明和他背後的 : 某些美國人會不知道嗎？ : 他們當然知道，而實際上這就是他們要的結果 : ，藉此消耗中國國力。至於這過程中間會有數 : 以百萬計的臺灣人傷亡（戰死，或長期封鎖 : 加上農產供應鏈破壞導致餓死）等等並不是 : 他們關心的事。 : 你說這是疑美論嗎？對，這是疑美論，因為美 : 國內部的確有一批人用心不良。疑美不等於要 : 去畫戰略三角形（事實上老美吃定臺灣的其中 : 一個理由就是臺灣畫三角形只會更慘），但臺 : 灣應該要思考的是要怎麼用論述和宣傳對抗這 : 些美國混帳王八蛋。 : （有興趣的人可以去找像是Eldridge Colby等 : 美國人的Twitter，這些人甚至主張要以制裁迫 : 使臺灣增加數倍以上的國防預算並徹底朝向「 : 不對稱」建軍方向轉型） : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 49.159.79.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/Military/M.1687109301.A.97E
→ kuma103t : 共軍以機動發射車遂行海上封鎖？ 06/19 01:50
噓 PTTHappy : 請不要在半夜胡言亂語 06/19 01:57
推 Brioni : 也不能說毫無道理，烏俄看起來雙方互學模仿很快 06/19 02:23
→ Brioni : 兩邊都機動發射車確實可以互搞 06/19 02:24
→ Brioni : 不過中方也要想他也是變相封鎖自己經濟 06/19 02:24
推 Apasiri: 包養網結交志同道合。 06/19 02:24
→ Brioni : 兩岸現在都高密度、高度能源跟外貿依存經濟 06/19 02:25
→ Brioni : 且兩岸高密度人口又都密集分佈在海峽兩岸，受影響的 06/19 02:26
→ Brioni : 可不是只有台灣這邊 06/19 02:26
→ Brioni : 北京政府是要封鎖多久？台灣被鎖當然容易躺，可是中 06/19 02:28
→ Brioni : 方就不會亂？ 06/19 02:28
推 litidi: 包養開心認識新朋友。 06/19 02:28
→ Brioni : 廣東以北都沒船敢開，廈門上海這些港口沒船敢靠近， 06/19 02:31
→ Brioni : 天津大連還要繞一大圈 06/19 02:31
→ Brioni : 封鎖戰術容易，政經戰略難估 06/19 02:31
推 wahaha99 : 我們永遠不知道獨裁政權可以做到什麼地步 06/19 02:53
→ wahaha99 : 如果是民主政權,俄羅斯應該早就收兵、總統也被幹 06/19 02:53
推 Merzario: 包養平台遇到心動對象。 06/19 02:53
→ wahaha99 : 下台、甚至抓去判罪了 06/19 02:53
→ wahaha99 : 但撐到現在,快一年半了,俄羅斯看起來表面還是風平 06/19 02:54
→ wahaha99 : 浪靜---或是說至少還沒看出來, 布丁即將坐不住他的 06/19 02:54
→ wahaha99 : 位子。真要說的話,中國其實控管力度比俄羅斯大, 06/19 02:55
→ wahaha99 : 所以可能可以撐更久 06/19 02:55
推 Muzaffer: 包養分析挖掘共同點。 06/19 02:55
推 wahaha99 : 不過我倒是不太擔心台灣無法商運... 06/19 02:57
→ wahaha99 : 這種事情你知我知美國不可能不知, 06/19 02:57
→ wahaha99 : 如果真的兩岸打起來,我覺得美國牙起來揍、把所有人 06/19 02:58
→ wahaha99 : 都嚇呆的機率還不低呢 06/19 02:58
→ wahaha99 : 對於美國來說,只有要不要開戰選項,沒有要不要打贏 06/19 02:59
推 MIJice: 包養真心分享人生。 06/19 02:59
→ wahaha99 : 的選項 06/19 02:59
噓 alankoko : 美國沒有輸這個選項喔？越戰、韓戰、阿富汗贏了嗎？ 06/19 05:45
→ skycat2216 : 那偏東的港口怎麼處理？ 06/19 05:52
→ skycat2216 : 講這種話之前有沒有先用你的智商想過？ 06/19 05:52
→ skycat2216 : 樓上，那美軍哪次不是被元老院抓回去的，還有韓戰 06/19 05:53
推 SpyTime: 包養網推薦好友聚會。 06/19 05:53
→ skycat2216 : 算輸那多輸了地盤的共產陣營算什麼？ 06/19 05:53
→ st89702 : 又要靠飛彈佔領了喔 06/19 06:41
→ st89702 : 台灣防守方可以這樣玩 共軍這樣算無差別攻擊國際航 06/19 06:43
→ st89702 : 道上所有船隻還有封鎖國際航道 06/19 06:43
→ longyin : 美國有哪個總統被抓回去戰爭罪了？ 06/19 07:16
推 Toth: 包養輕鬆約出遊。 06/19 07:16
→ longyin : 才打了一年半而已，伊拉克阿富汗都打了多少年？ 06/19 07:17
推 patrickleeee: 龍銀還敢來啊 06/19 07:20
推 balius : 二戰之後美軍最強大的對手不就是自家元老院嗎？ 06/19 07:46
推 Schottky : 二戰之前也是 06/19 08:08
→ WhiteScars : 大轉彎會損失很多動能吧？而且這種封法日韓的船也不 06/19 08:26
推 Asterix: 包養平台遇到緣分。 06/19 08:26
→ WhiteScars : 能過，至少這兩國一定會插手。 06/19 08:26
→ mmmimi11tw : 提阿富汗就算了 韓戰 越戰? 蛤? 06/19 08:30
→ mmmimi11tw : 越戰是美國國內反戰民意太旺盛導致美國政府最後摸摸 06/19 08:30
→ mmmimi11tw : 鼻子撤軍 06/19 08:30
→ mmmimi11tw : 韓戰還是蘇聯首先向聯合國提議要停火的哦 06/19 08:30
推 AdamShi: 包養分析審慎選擇。 06/19 08:30
→ mmmimi11tw : 如果你覺得這兩場算美國打輸的話 嗯嗯好哦 哈哈 06/19 08:30
推 LI40 : 看到韓戰就滿頭問號 韓戰還是朝鮮發動的武力嘗 06/19 08:38
→ LI40 : 試消滅韓國來統一朝鮮半島的戰爭耶w 06/19 08:38
推 ziff : 搞封鎖中共自己的沿海經濟一起死而已。單就現在中 06/19 09:02
→ ziff : 國可能開戰，已經有大廠要求供應商生產限期離開中台 06/19 09:02
推 lezabo: 包養不急於開始戀情。 06/19 09:02
→ ziff : 兩地。 06/19 09:02
推 TWkiller : 韓戰朝鮮先攻把韓國推到快下海了耶 06/19 09:02
噓 Iamtitlehgm : 啥，共軍用飛彈發射車封鎖台灣？美軍都不敢這樣夢 06/19 09:38
→ MOONRAKER : 2樓不是都在白天胡言亂語 顆顆 06/19 09:47
推 ktworld : 用長程反艦飛彈幹掉民間船隻，這樣的海上封鎖模式 06/19 10:24
推 silberger: 包養網開拓國際友交。 06/19 10:24
→ ktworld : 也令人長知識了 06/19 10:24
推 win8719 : 在台灣海峽搞封鎖~不說別國中國也會很慘他們主要港 06/19 10:26
→ win8719 : 口也集中在這一塊 06/19 10:26
→ win8719 : 不要忘了現在為何要退林還耕~還有自然資源 06/19 10:28
推 a186361 : 伊朗那個在半封閉水域玩玩的船不要拿來黑水溝跟太 06/19 10:31
推 xayile: 包養開心交到知心友。 06/19 10:31
→ a186361 : 平洋玩，很可怕 06/19 10:31
→ bkebke : 攻擊美艦就等於對美宣戰了 06/19 10:41
→ bkebke : 還是中國設定 美日打不還手 日本也許軟 但美國不會 06/19 10:42
推 CGT : 最好宣佈自己封鎖自己，這種自虐打法還沒遇過 06/19 10:49
→ CGT : 另外依據台灣關係法，封鎖航線等於戰爭行為 06/19 10:50
推 cazo: 包養平台了解對方喜好。 06/19 10:50
→ CGT : 不過獨裁者的愚蠢有時不是我們能預料到的 06/19 10:52
推 ktworld : 真的要玩陸射封鎖，上海貨櫃碼頭430公里，雄三增程 06/19 10:56
→ ktworld : 型稍微加強一下不是拘不到，確定要玩那麼大？ 06/19 10:56
→ CGT : 你跟對街打架，為了不讓他拿外送用路障把路封了， 06/19 11:07
→ CGT : 害所有鄰居都要繞道，你覺得警察要不要處理？ 06/19 11:07
推 izilo: 包養分析細心觀察言行。 06/19 11:07
推 a00071 : 推文提阿富汗也是好笑，擊殺賓拉登後美軍就沒有繼 06/19 12:07
→ a00071 : 續留在阿富汗的理由，仇敵死了也對美國社會有交代， 06/19 12:07
→ a00071 : 美軍撤離阿富汗是遲早要做的事 06/19 12:07
噓 stpada : 樓上有人搞不清楚，元老院抓回去不就是美國人不想 06/19 12:19
→ stpada : 打了，你們要確定美國人願意跟中國開戰 06/19 12:19
推 SEDAP: 包養真心對待朋友。 06/19 12:19
推 LI40 : 先確定中國人敢跟美國人開戰吧 06/19 12:20
噓 stpada : 中國封鎖台灣==跟美國宣戰？？ 別傻了美國老百姓不 06/19 12:25
→ stpada : 會同意為了幫助台灣開戰的 06/19 12:25
推 balius : 如果是要核子不要褲子的年代搞不好還有點可能... 06/19 12:25
噓 LiamTiger : 台灣被封鎖就直接觸碰台灣關係法了，除非你覺得美 06/19 12:28
推 TUZom: 包養網尋找異性友伴。 06/19 12:28
→ LiamTiger : 國會不管自己國內法不去開始對中國做事情，那你也 06/19 12:28
→ LiamTiger : 太天真 06/19 12:28
推 LI40 : 是喔 那我換個問法 先確認中國敢封鎖臺灣吧 06/19 12:29
推 balius : 以為是小學生玩用手把別人圍住，說我沒碰到他哦如果 06/19 12:30
→ balius : 他碰到我就是他輸要被我扁的遊戲哦，笑死 06/19 12:30
推 Jiulon: 包養輕鬆認識有趣人。 06/19 12:30
→ LI40 : 不要這種狀況就一直扯美國不敢美國不會怎樣 然 06/19 12:31
→ LI40 : 後惹事中國的一副沒副作用很有勇似的 06/19 12:31
→ LiamTiger : 而且老實說不要低估美國人的英雄主義，真的民族主 06/19 12:31
→ LiamTiger : 義起來，他們的愛國分子比中國的還猛一百倍，他們 06/19 12:31
→ LiamTiger : 是真的會參軍的不是嘴砲中國人 06/19 12:31
推 laetuon: 包養平台遇見情投意合。 06/19 12:31
推 andey : 封鎖台灣的話，那掛著美國旗幟的貨輪旁邊還跟著伯 06/19 12:31
→ andey : 克直接開進基隆港你中國要不要打呀？ 06/19 12:31
→ LiamTiger : 就先說中國想封鎖台灣，不要說美國同不同意，日本 06/19 12:32
→ LiamTiger : 南韓都先跟你拼命了好嗎 06/19 12:32
→ LiamTiger : 而且中國要封台灣，是連南海都要一起封才有用，我 06/19 12:33
推 slot365: 包養分析揭開對方心思。 06/19 12:33
→ LiamTiger : 就問越南跟菲律賓是乖乖給你封的國家？ 06/19 12:33
→ LiamTiger : 想封鎖禁運台灣，周遭國家直接先惹一輪還不包含國 06/19 12:34
→ LiamTiger : 際上的巨頭公司 06/19 12:34
推 bkebke : 日本軟軟的 哪會拼命 06/19 12:37
推 LiamTiger : 也是啦日本被閹割都跪在中國前面了是吧 06/19 12:37
推 colortea: 包養不急於戀愛結婚。 06/19 12:37
推 bkebke : 美國會派砲灰艦出來穿越 06/19 12:40
→ CGT : 是啊沒錯，我們無法預料獨裁者就想賭美國不敢 06/19 12:44
噓 stpada : 說實在問題的核心就是每個人都有自己的利益，如果 06/19 12:44
→ stpada : 圍毆一個國家這麼容易，俄羅斯怎麼還沒倒，其他國家 06/19 12:44
→ stpada : 這麼有正義感為啥不出兵，老是喊其他國家會來幫忙是 06/19 12:44
推 glenber: 包養網認識全球朋友。 06/19 12:44
→ stpada : 有多天真，捐助糧食也是幫忙啊 啊這是你們要的 06/19 12:44
推 balius : 因為大家想要的是一個弱體化沒侵略性的鵝國，而不是 06/19 12:47
→ balius : 希望鵝國直接從地圖上消失 06/19 12:47
推 bkebke : NV Apple AMD Qualcomm 可以撐多久沒進貨 06/19 12:47
推 stpada : 所以普丁下臺了嗎，說實在俄烏戰爭連歐盟都不團結， 06/19 12:59
推 Kimbel: 包養開心結交知音。 06/19 12:59
→ stpada : 還指望亞洲國家團結一致，以為在打某個小國嗎 06/19 12:59
推 crohns : 俄羅斯政權垮台不一定是好事，失去戰力變成一個只 06/19 13:00
→ crohns : 擁有控制自家人民的能力的經濟失敗的巨大北韓才是 06/19 13:00
→ crohns : 好事，俄羅斯整個垮了，要是來個各族群大亂鬥難民 06/19 13:00
→ crohns : 四竄是想整死歐洲嘛 06/19 13:00
推 tale1890: 包養平台注意個人安全。 06/19 13:00
→ crohns : 我想美國人對中國應該也是類似的想法 06/19 13:00
→ stpada : 那如果中國跟美國談同意台灣晶片有條件出口，你怎 06/19 13:00
→ stpada : 麼說 06/19 13:00
推 Fallanakin : 貿易戰制裁都打幾年了，可憐阿 06/19 13:10
噓 LiamTiger : 歐盟本來就有親俄的跟不親的，但是現在日韓越菲有 06/19 13:22
推 waterway: 包養分析觀察約會態度。 06/19 13:22
→ LiamTiger : 哪個是親中的 06/19 13:22
→ LiamTiger : 另外烏克蘭就不是北約的，跟美國也沒有安保，要美 06/19 13:23
→ LiamTiger : 國出三小兵，歐盟也不是軍事組織也沒辦法做甚麼， 06/19 13:23
→ LiamTiger : 一直叫一堆根本不可能的事不要這麼無腦好嗎 06/19 13:23
噓 stpada : 所以德法親俄? 06/19 13:24
推 mark1888: 包養真心分享生活點滴。 06/19 13:24
→ LiamTiger : 美國不出兵嘴，出兵了也一樣嘴美國干預別人，美國 06/19 13:24
→ LiamTiger : 又想當戰爭頭子之類的屁話，當別人看不出來，就只 06/19 13:24
→ LiamTiger : 是反美而已 06/19 13:24
→ LiamTiger : 馬克紅不親嗎？之前的梅克爾不親嗎？ 06/19 13:25
→ LiamTiger : 蕭茲前半段也不親俄嗎？ 舔俄的天然氣都來不及了好 06/19 13:26
推 Quaranta: 包養網推薦同好交流。 06/19 13:26
→ LiamTiger : 嗎 06/19 13:26
噓 stpada : 我哪裡說歐盟出兵 閱讀能力真的是 06/19 13:26
→ LiamTiger : 我內文也沒說歐盟出兵好嗎，眼盲？ 06/19 13:27
→ stpada : 哪裡反美 說實在扣這種帽子不會顯得你比較正確 06/19 13:27
→ LiamTiger : 我說的是歐盟不是軍事組織，閱讀障礙是你吧== 06/19 13:28
推 schlemm: 包養輕鬆找到共同興趣。 06/19 13:28
→ LiamTiger : 笑死 06/19 13:28
→ stpada : 笑死這就叫親俄 人家就是按當時國家利益考量 06/19 13:28
推 LiamTiger : 所以理由考量就不叫親了 懂了 06/19 13:31
推 naturalworld: 德法是最近才硬起來，然後，沒有利益，它親俄幹啥 06/19 13:44
→ naturalworld: ？國與國那有無緣無故的好。 06/19 13:44
推 Wirol: 包養平台認識跨國朋友。 06/19 13:44
推 balius : 為了國家利益的就不是親XDDD 06/19 13:48
推 wahaha99 : @alankoko 韓戰沒輸, 越戰跟阿富汗輸了美國仍然是 06/19 15:40
→ wahaha99 : 全球霸主,我言僅於此 06/19 15:40
推 poikz : 中共如果攻台 美國傻了才不出兵 這麼好的機會可以 06/19 18:22
→ poikz : 把威脅它全球霸主地位的政權打下去 06/19 18:22
推 marecht: 包養分析了解情感需求。 06/19 18:22
→ poikz : 別的不講 一直在策動其它國家改用人民幣結算 就已經 06/19 18:22
→ poikz : 是冒天下大不韙 美國現在就是差一個出兵名義 06/19 18:23
→ poikz : 這陣子還滿多去美元化的新聞 大致上都能看到中國 06/19 18:35
→ poikz : 的影子 這麼大喇喇也是很敢 以為美國不在意嗎 06/19 18:35
推 crohns : 所以問題只有美國人的火力要推送到什麼程度，是要 06/20 09:31
推 riokio: 包養不急於進行感情投入。 06/20 09:31
→ crohns : 比照烏克蘭把軍火往台灣塞塞到你吐出來 06/20 09:31
→ crohns : 還是乾脆自己出幾架槍騎兵，直接讓你的海軍從地球 06/20 09:31
→ crohns : 圈消失 06/20 09:32
→ crohns : 這種把潛在敵人一舉消滅的機會根本千載難逢，順風 06/20 09:32
→ crohns : 球還不打的是北七嘛？ 06/20 09:32
推 wiimas: 包養網交流世界文化。 06/20 09:32