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作者ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
標題Re: [新聞] 國家太空中心：台灣需120枚低軌衛星
時間2023-06-17 22:47:15
以臺灣的情況而言，類似Starlink之類的系統 重要性完全不輸潛艦，應該當作最優先國防基礎 設施計畫才對，甚至國科會只打算打120顆可能 都太少了，直接增加個2倍臺灣也負擔得起。多 一點衛星才可以確保戰時比較不容易被中國的 反衛星系統摧毀系統。 先說成本問題。Starlink每顆衛星造價約30萬鎂 ，每一次Falcon 9發射可以帶22枚，每次成本 大約是50M鎂，所以衛星打上天的單位成本至 少也是兩百多萬鎂。考慮到臺灣是軍用為主， 粗估成本會達到一枚一億臺幣左右，而打120枚 到360枚的成本大約會是120億到360億臺幣， 以五年使用壽命估計，每年平均成本大約是24 億到72億左右。 一年24-72億看似很多，但其實能夠實現可用 系統的話，絕對一點都不貴。這樣系統的效益 如下： *臺灣目前軍用通訊戰時都有被切斷的風險， 即使現有使用的同步軌道衛星，也無法確保戰 時不會被上鍊干擾而失去效用，而偏偏各種車 輛機艦要分散部署增加生存率的同時，需要通 訊確保指揮運作持續下去。分散的低軌系統有 助達成這個目的 *臺灣的各種遠程攻擊武器、無人機、無人艦 要能維持遠程運作勢必需要衛星通訊，沒有可 靠的衛星通訊勢必操作範圍得限制在臺灣週邊 200公里範圍內，低軌衛星可以補上這個空隙 *低軌衛星星座的通訊範圍是全球，只要盟邦 也有可用的終端設備，雙方要協調作戰就容易 一點 *臺灣多山和城市的地形容易意外造成通訊障 礙，多一套系統比較有利克服困難 *很多人其實不知道，這一類的通訊系統還可 以兼具定位功能。Starlink據稱定位精度可達 10cm。這其實也不是低軌衛星星座獨有的能 力，像是Link16之類的資料鏈系統也有。簡單 的說就是這類通訊系統需要極為精準的量測 電波的收訊，等於是可以順便做到三角定位 所致。而這樣精確的定位能力等於提供GPS 和慣導外多一層取得位置資訊的保障，確保 像是砲兵或飛彈部隊能夠取得精確的定位資訊 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 113.40.10.105 (日本) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/Military/M.1687013237.A.97A
推 chyx741021 : 台灣如果一直都無法把軍規GPS用在自製武器上，自建06/17 23:01
→ chyx741021 : 低軌衛星網路弄個自用版定位系統不知可行否？06/17 23:01
推 peterlee97 : 射上去不是問題 錢應該還好 問題是後面養護不知道多06/17 23:02
→ peterlee97 : 少錢欸==06/17 23:02
推 hedgehogs : 純軍用那些錢誰出？06/17 23:04
推 Markell: 包養真心對待他人。06/17 23:04
→ LOVEMS : "一年24-72億"這是starlink 的成本 自製應該往上跳06/17 23:31
→ LOVEMS : 吧?06/17 23:31
推 Croy : 請問這麼多顆 你要花多久打上太空？每年汰舊幾顆？06/17 23:47
→ Croy : 台灣有這麼多的發射器和場地嗎？ 06/17 23:48
推 tony121010 : 臺灣至今沒有自己發射過衛星，一定是委託外國發射啊 06/17 23:54
推 fuoya: 包養網結交異性好友。 06/17 23:54
推 ym7834 : 發射依之前的方式請人代射也是可以的，到是研發真 06/18 00:00
→ ym7834 : 的會需要時間，除非有機會直接跟別人買。但這種東06/18 00:00
→ ym7834 : 西不開始做給多久時間都不會有結果06/18 00:00
推 Croy : 所以 240顆要打幾年阿？ 請別人打要排隊的06/18 00:00
→ Croy : 用鍵盤說都很快 06/18 00:01
推 Apasiri: 包養輕鬆聊興趣。 06/18 00:01
推 Aksky : 看你找誰射 找spacex用獵鷹九號射大概要射六次 06/18 00:04
→ Aksky : (假設衛星300公斤)06/18 00:05
推 jess730612 : https://reurl.cc/Rzy446 你的鍵盤嘴砲馬投顧實現06/18 00:07
→ jess730612 : 一箭143星還是不同國家不同機構06/18 00:08
→ Aksky : spaceX現在差不多接近一周射一次吧 要委託應該不難 06/18 00:09
推 litidi: 包養平台有認證機制。 06/18 00:09
→ Aksky : 建設衛星星座 也就一年射1~2次就差不多了06/18 00:10
→ Aksky : 只是要持之以恆06/18 00:11
→ jess730612 : 去年就週週有航班了 今年更狠有時候一週兩班06/18 00:11
推 peterlee97 : 一週一射要看空域狀況欸 我們空域其實蠻滿的 06/18 00:13
推 cruise : 要考慮到你打衛星直接要跟star link做一樣的事，那s 06/18 00:13
推 Merzario: 包養分析審慎判斷。 06/18 00:13
→ cruise : pace x會不會不幫你打？在商言商人家搞不好叫你用我 06/18 00:13
→ cruise : 的就好，幫你打衛星來吃我自己的市場，正常商人不太 06/18 00:13
→ cruise : 可能會做。 06/18 00:13
推 jess730612 : 一年才52週 去年spaceX有61趟航班 06/18 00:14
推 Croy : 不是只有台灣在排隊 全世界一堆國家在排06/18 00:21
推 Muzaffer: 包養不急於投入感情。06/18 00:21
→ Croy : 憑什麼要先上你台灣的衛星？ 06/18 00:21
→ Aksky : spaceX就有在幫OneWeb射了 不給射的問題應該不大 06/18 00:22
推 Aksky : 痾...你知道嗎 spaceX已經搞到運力過剩了 06/18 00:29
推 jess730612 : 憑spaceX沒有每趟都找滿客戶 06/18 00:30
→ jess730612 : 運能根本就沒有滿 不知你在盧什麼06/18 00:30
推 MIJice: 包養網增廣見聞。06/18 00:30
→ Aksky : spaceX的商業發射任務並沒有全部都滿載06/18 00:31
推 jess730612 : 隨著獵鷹火箭可靠性分攤成本 運能不斷被開發出來06/18 00:33
→ Aksky : 如果spaceX的客戶多到要排隊的話 為啥獵鷹重型不拿 06/18 00:33
→ Aksky : 出來用? 06/18 00:34
→ jess730612 : 代射業者都快死光了 尤其歐洲跟俄羅斯重創 06/18 00:34
推 SpyTime: 包養開心分享生活。 06/18 00:34
推 rtwodtwo : 運力真的被馬投顧搞到過剩了 不要不找資料 隨口一句06/18 00:36
→ rtwodtwo : 不要以為這樣就能唬人06/18 00:36
推 tony121010 : SPACEX早就有幫提供類似服務的業者發射過了06/18 00:37
→ rtwodtwo : 臉腫了? 不敢回了嗎06/18 00:38
→ Aksky : 順帶一提starlink目前賺的錢不多甚至有可能是虧錢06/18 00:43
推 Toth: 包養平台包養小心。06/18 00:43
→ Aksky : spaceX的主要獲利來自於商業發射任務06/18 00:44
推 jess730612 : starlink後期用客戶付錢的運能 塞自己衛星搭便車06/18 00:45
→ jess730612 : 成本應該還會再降一點 損益兩平還是有機會06/18 00:46
噓 jamie81416 : 看到最好笑的笑話：「一顆30萬鎂」06/18 00:50
→ jamie81416 : 你能打個4位數衛星再跟我談價格能壓到30萬鎂06/18 00:52
推 Asterix: 包養分析觀察態度。06/18 00:52
→ jamie81416 : SpaceX花了10多年近百億鎂的技術，被你講成大白菜06/18 00:58
→ jamie81416 : 只要70多億台幣，不到2億鎂就搞定。笑死人06/18 00:58
→ jamie81416 : 乖乖去和馬斯克談授權更有效06/18 00:58
→ wahaha99 : 要做到Starlink的成本,可能得跟它買06/18 00:59
→ wahaha99 : 我是覺得啦,乾脆整套跟Starlink買就好06/18 00:59
推 AdamShi: 包養真心尊重彼此。06/18 00:59
→ wahaha99 : 不要重複發明輪子,尤其是人家的車比你多06/18 01:00
→ jamie81416 : 吳宗信自己都說鬼島沒這通訊技術，都要從頭來06/18 01:00
→ wahaha99 : 還有,就算完全用馬斯克的技術,還是貴死好嗎06/18 01:00
→ wahaha99 : 每年24億到72億左右, 只要一年的錢都不知道06/18 01:01
→ wahaha99 : 可以把單兵裝備提升到哪去了, 這都不做打星鏈,06/18 01:01
推 lezabo: 包養網找到異性知己。06/18 01:01
→ wahaha99 : 想太多了吧06/18 01:01
→ jamie81416 : 24-72億？研發費請再加2個零好嗎，你當是大白菜？06/18 01:03
→ LOVEMS : 編40億有時候不是代表只需要40億 而是只能拿到40億 06/18 01:33
→ LOVEMS : ;而根據這40億能拿到多少結果有時候才能決定下次能 06/18 01:33
→ LOVEMS : 拿到多少預算 06/18 01:33
推 silberger: 包養輕鬆聊未來。 06/18 01:33
→ Aksky : 研發經費我覺得頗難算 畢竟低軌通訊衛星算熱門項目 06/18 01:36
→ Aksky : 台灣民間就有不少企業在投錢研發 不一定都要靠政府 06/18 01:37
→ Aksky : 就算要靠政府 研發預算也不一定都是給TASA06/18 01:39
→ Aksky : 像是"星群軌道最佳化導控方法研究"就不是TASA負責06/18 01:39
→ Aksky : 是給中科院負責 編在國防預算裡06/18 01:40
推 xayile: 包養平台有真實案例。06/18 01:40
推 aegis43210 : 五年太長，初期兩年就不錯了06/18 02:14
推 brabra : 重點在於使用年限，就算現在開始做大概也要五年才能06/18 02:24
→ brabra : 開始發射上去，有點緩不濟急06/18 02:24
推 ym7834 : 現在不做明年不會變4年，確認有這個需求可以不用想06/18 03:09
→ ym7834 : 那麼多。如果能拿到現成方案很好，沒有的話還是得06/18 03:09
推 cazo: 包養分析了解需求。06/18 03:09
→ ym7834 : 自己一步一步來06/18 03:09
推 bunjie : 我覺得這spaceX發射 這120顆完全小case 價格應該也06/18 04:10
→ bunjie : 不會太高 未來運力提升攤下來費用只會更低 目前應06/18 04:10
→ bunjie : 該是要專注在設計的問題上06/18 04:10
→ bunjie : 至於說和starlink競爭 這個太抬舉了 基本上沒有數06/18 04:12
推 izilo: 包養不急於談感情。06/18 04:12
→ bunjie : 百上千顆規模 百來顆完全不是對手06/18 04:12
→ bunjie : 我想這個120顆的規劃 完全是因應戰時需求和儲備技06/18 04:13
→ bunjie : 術用 如果可以順便應用在民生只是剛好06/18 04:13
噓 Stunts : 除非台灣能自己射衛星，不然不會有這種預算06/18 04:19
→ geordie : 台灣可以自己射啊，不過居民會抗議06/18 05:41
推 SEDAP: 包養網結交志同道合。06/18 05:41
→ SabreN : 美國介入，通訊就不用擔心，馬投顧也無法違抗美帝06/18 06:42
→ SabreN : 美國若不介入，有沒有這些衛星也無所謂了，所以不06/18 06:44
→ SabreN : 需要06/18 06:44
→ SabreN : 而美國一定會介入的，錢應該花在該花的地方06/18 06:46
推 xiemark : 如何防衛衛星？ 06/18 07:40
推 TUZom: 包養開心認識新朋友。 06/18 07:40
推 sweetorz : 可口婆心的良策，希望政府能看到這篇認真部署 06/18 08:44
→ scotch : 你的星群夠大就打不完，最低目標叫做撐到戰爭結束。 06/18 09:03
→ scotch : 中共現在確認有的反衛星武器也只有飛彈，雷射沒有證 06/18 09:04
→ scotch : 據 06/18 09:04
噓 zmax : 為什麼減單兵的預算？心態跟只想買面子載台大院一樣 06/18 09:06
推 Jiulon: 包養平台遇到心動對象。 06/18 09:06
→ scotch : 單兵預算無關啦.....特別預算一擠就幾千億。更不要 06/18 09:09
→ scotch : 說直接丟進前瞻，不用當國防預算得一般預算。單兵預 06/18 09:09
→ scotch : 算屬於國防部一般預算，不會有排擠關係 06/18 09:09
推 LegioGemina : 台灣真的缺自主通訊衛星 06/18 09:43
噓 jamie81416 : 你在嘴這些前，先去看國際上哪些國家在搞通訊衛星 06/18 11:22
推 laetuon: 包養分析挖掘共同點。 06/18 11:22
→ jamie81416 : 再看看鬼島的體量和人家比差距多少吧 06/18 11:22
→ jamie81416 : 鬼島民間哪幾個搞衛星相關通訊技術的我也略知一二 06/18 11:24
→ jamie81416 : 能說，有夢最美，希望相隨 06/18 11:24
推 kdjf : 台灣能到衛星/航空用規格的廠商小又代工國外大廠， 06/18 11:33
→ kdjf : 硬要他們幫忙研發要花的代價非常驚人的 06/18 11:33
推 slot365: 包養真心分享人生。 06/18 11:33
→ kdjf : 光每天十幾次溫度變化就沒什麼消費級產品可以撐過去 06/18 11:34
推 b325019 : 要弄找老馬發射絕對沒問題但是衛星成本你還是低估了 06/18 11:50
推 bigsun0709 : 某C被打的臉腫，不知道spaceX一次發射能運載140多枚 06/18 11:54
→ bigsun0709 : 還在那邊嗆要打多少 笑死 spaceX也不是每趟都能滿載 06/18 11:55
→ bigsun0709 : 都還有空間載運太空葬骨灰了 基本你衛星能建的好根 06/18 11:56
推 colortea: 包養網推薦好友聚會。 06/18 11:56
→ bigsun0709 : 本不用擔心能不能射上去的問題 06/18 11:58
推 apple123773 : 錢不是問題，三大電信業者才是麻煩... 06/18 12:04
噓 wahaha99 : 確實單兵裝備提升對作戰提升有限 但那是只要一年的 06/18 13:40
→ wahaha99 : 預算 不是每年好嗎 而且單兵裝備提升有一個很重要 06/18 13:40
→ wahaha99 : 的概念在於 "願意花錢" 以及 "軍人不是砲灰" 06/18 13:41
推 glenber: 包養輕鬆約出遊。 06/18 13:41
→ wahaha99 : 一個戰法戰技都停留在蘇式砲灰的軍隊 06/18 13:41
→ wahaha99 : 你先拿出改善軍人人權與地位的解決方案 才有可能去 06/18 13:42
→ wahaha99 : 想其他的 不然都只是畫大餅 06/18 13:42
→ thigefe : 馬投顧就是搞衛星廉航 壓縮空間和成本 以後天天都一 06/18 20:58
→ thigefe : 班 06/18 20:58
推 Kimbel: 包養平台遇到緣分。 06/18 20:58