原文來源: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4328245 原文摘要: ADF計畫為我國新一代先進防禦型戰機計畫(Advanced Defense Fighter),目標以五代機 性能為藍本設計,至少需具備內置彈艙、降低雷達反射的匿蹤外型、不排除具向量噴嘴的強 力引擎、AESA相列雷達(該雷達比傳統的機械式雷達探測距離更長更精準)、機間共享資料 數據鏈...等更強的航電性能。 系統部件是國造戰機的重點 國機國造的核心目標在於追求更高的自製力,而不是只會設計拼裝出一架飛機。 台灣產業 很小,人少就必須Team Work,漢翔與中科院近年在這部分持續提升自製自研能力,其中飛 機內部的各系統部件,小至空調、起落架等硬體設施,大至相列雷達、航電系統等軟體設備 ,這些都是合作自製的目標。 馬萬鈞表示,勇鷹高教機自製率約為55%,早期的IDF戰機當然又更低一點,但是高教機與未 來初教機的努力都是為了下一代戰機的先期準備,這些努力就是培養更多台灣廠商有能力製 作這些系統件。 要發展五代機檔次的系統件」外觀不是核心設計 國造五代機的重點是:「要發展五代機檔次的系統件」,無論是自己來還是歐美等國的技術 支援,但他相信台灣的工程師跟國外讀著一樣的課本,一定有這能力,只是缺乏經驗。 然而,很多人會好奇問外觀長什麼樣子,是否像是F-35?馬萬鈞表示,外型早就做好了,各 國的五代戰機為了縮小雷達反射截面積,都大同小異,外觀不是最核心的特點。 「發動機是工程師的聖杯」台灣研製發動機的難題 不過馬萬鈞認為,台灣若要獨立研製發動機必須克服兩個難題,一是「要會設計發動機」, 二是「熱鍛件的冶金技術」,然而臺灣早些年的冶金技術還不夠成熟, 因此TFE1042是與美 國共同設計但各做一半,台灣負責無需用火的冷鍛造部件,而發動機核心壓縮段的部件,必 須承受極高溫、極高壓及超高離心力,需要技術門檻較高的熱鍛技術,這邊則由美國來幫忙 製造。可見當時我們雖具備研製經驗,但仍無法獨立完成的所有作業,核心技術仍在別人手 裡。 「織女星計畫」之於ADF 台灣已習得核心技術能力 無論未來ADF戰機會考慮採用美製現役的F404、F414引擎或是中科院自研自製的大功率引擎 ,台灣仍須具備自行設計、自行製造發動機的技術,心臟部件才能夠不被人綁手綁腳,為此 中科院於2017年證實代號「織女星計畫」的機密專案正開始進行,目標克服軍用發動機的核 心技術困難,若完成則對自製發動機有極為重要的幫助。 日前,中科院院長張忠誠在接受立委質詢時表示,織女星計畫目前已習得12項熱鍛技術,預 計今年結案,下階段準備試生產。目前檔次鎖定在中型發動機,而ADF所需的大型發動機還 要再繼續努力。 不只如此,馬萬鈞也說明,要完成整套發動機計畫有幾個重要階段:首先要有概念設計、其 次系統設計、細部設計、測試,最後才是量產。因此雖然獲得了熱鍛件的技術, 我們還需 學習如何從頭設計發動機,要有多少進氣量、多少段高壓壓縮、多少燃燒比等等,不過這點 他相信台灣年輕的工程師絕對有這個能力可以克服。 「主題」才是延續五代機發展的命脈 馬萬鈞認為,台灣的航太產業及新式五代戰機發展是否順利,要看產業是否有「主題」,亦 即政府的政策決定一切,要給產業明確的方向與目標,讓年輕的工程師去發揮。一架新飛機 的誕生,要有政策推動,空軍開需求、中科院進行系統研製、漢翔生產飛機構型或是從民間 尋找協力廠商,外加學術界提供相關學術資源,如此各單位Team Work,才能發揮各自所長 。 心得感想: 現在是練習國產比例拉高之後的測試與整合。 用外國零件的話,成熟零件測試比較簡單。 比起永遠靠國機市場撐(或相對靠國外零件), 若能協助培養出零件廠商技術,去爭取外銷市場 ,也有助於養人材與養生產設備,同時也間接降 低日後國機國造的成本。 -- 英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國? 英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照? 老頭:我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照! 老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 219.68.210.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/Military/M.1686838205.A.654
vt1009 : 引擎技術突破馬上宣布出售F404/F414引擎給台灣 06/15 22:13
vt1009 : ADF首飛馬上宣布出售F-35A/B給台灣 06/15 22:13
scotch : 有很多飛機要換。如果國產戰機不夠短長,F-35B還是 06/15 22:19
scotch : 得買 06/15 22:19
wahaha99 : 不過每次談ADF都沒看到短場起降.... 06/15 22:21
sashare: 包養輕鬆聊未來。 06/15 22:21
scotch : 向量噴嘴能降一些,終究是做不到F-35B的程度,太困 06/15 22:23
scotch : 難也減少載彈量 06/15 22:23
wahaha99 : 發明能掛在翼下的起飛火箭如何, 06/15 22:25
wahaha99 : 起飛後可以拋掉,反正是匿蹤戰機,平常翼下不掛東西 06/15 22:25
iio : 一樓的講法像是IDF和F-16同等級似的 06/15 22:28
sijiex: 包養平台有真實案例。 06/15 22:28
iio : IDF沒有美國給設計圖和手把手教 民國2023也生不出來 06/15 22:29
CavendishJr : 不知跟友邦合資有沒有搞頭 06/15 22:31
wistful96 : 找友邦那就是加入英日義 這組比較有可能 06/15 22:32
iio : 別說1042 GD-53也是拿APG-67來改 06/15 22:32
zivking : 就過去洗腦遺留下來的症狀,還有一個總推文韓國T-50 06/15 22:34
VLADINA: 包養分析了解需求。 06/15 22:34
zivking : 是漢翔工程師過去設計的 06/15 22:34
x86t : 航電也是BAE 其他也是GE手把手教出來的 06/15 22:36
wistful96 : GCAP裡 領頭開發者應該也是英國BAE,其次才是日本 06/15 22:39
edison : 整篇像是馬先生夜行人吹哨子 06/15 22:42
lockgaap : 內置彈艙怎麼辦?韓國都搞不定 06/15 22:44
odemagus: 包養不急於談感情。 06/15 22:44
zivking : 國產飛機別奢望類比F-35B,想辦法弄進來F414,然後 06/15 22:45
zivking : 以IDF為基礎,放大拉皮拉長航程多掛幾顆國產飛彈, 06/15 22:45
zivking : 這樣比較實際,織女星也可拉長研發時間,趕得上中 06/15 22:45
zivking : 期延壽換發就很厲害了 06/15 22:45
x86t : 漢翔的確有人去韓國幫忙啊 雖然主要還是GE就是了 06/15 22:49
yes500: 包養網結交志同道合。 06/15 22:49
x86t : IDF改就是勇鷹了 還要再改嗎? XD 06/15 22:52
wistful96 : 內置彈艙 如果美國不幫 就找英國 原暴風雨設計上有 06/15 22:57
alecgood : 還沒學會走就想要飛?F35B還太難了啦!垂直起降根本高 06/15 23:02
alecgood : 難度... 06/15 23:03
alecgood : 內置彈艙...一步一步來吧!掛個封閉式彈艙也可以... 06/15 23:07
alexantiy: 包養開心認識新朋友。 06/15 23:07
alecgood : 嫌短腿 設計個適型油箱吧! 06/15 23:08
x86t : 繼續半埋也不是多差的選擇 06/15 23:09
zivking : IDF有適型油箱啊 06/15 23:10
efkfkp : 我覺得也不必特別強調5代,如果能自主生產四代機的 06/15 23:11
efkfkp : 引擎就是偉大突破了,性能如果能跟F16V相當更是突破 06/15 23:11
sowrey: 包養平台遇到心動對象。 06/15 23:11
efkfkp : 天際的成就了,雖然我覺得辦不太到就是了 06/15 23:11
alecgood : https://i.imgur.com/gBqZPu6.jpg 06/15 23:13
aquarius360 : 心得很眼熟XD 06/15 23:27
ljs09021018 : 這馬某就滿嘴跑火車,把漢翔當神盾局,初教高教ADF 06/15 23:43
ljs09021018 : 我全都Can 06/15 23:43
cw758: 包養分析挖掘共同點。 06/15 23:43
wistful96 : 我猜做出4.5代也算是朝5代機前進 06/15 23:51
wistful96 : 不然萬一美國不出手 造5代機真的很勉強 06/15 23:51
victoryman : https://reurl.cc/944Orx 馮世寬以前就有說過 06/15 23:54
victoryman : 都有了 只差發動機 可變噴嘴 06/15 23:56
wistful96 : 不過馮世寬也離開漢翔一段時間了 如果性能要有提升 06/15 23:58
ludi: 包養真心分享人生。 06/15 23:58
wistful96 : 也許應該也會有所修改吧 06/15 23:58
wistful96 : 而且 發動機 有時會讓戰機整個大改 06/15 23:59
st89702 : 不能短場起降比較可惜 06/16 00:09
huckerbying : 外型設計好…但是戰機重要的不只有發動機跟噴嘴耶 06/16 00:20
fybluemoon : 對岸發動機搞那麼久都這樣了 真的不是看衰台灣技術 06/16 00:54
peernut: 包養網推薦好友聚會。 06/16 00:54
nn1975 : 06/16 01:09
xxxxxxxcat : 可以先從四代半起步吧 06/16 01:41
WWIII : 人不會被騙第二次 看看上一代工程師在哪 06/16 01:53
peterlee97 : 洗腦啥 事實上F16跟IDF在台灣的競合是事實啊 IDF出 06/16 02:14
peterlee97 : 來之前美國是真的不賣 IDF要量產了F16就來了 讓idf 06/16 02:14
xikimi: 包養輕鬆約出遊。 06/16 02:14
peterlee97 : 被迫減產也是事實 有啥問題== 韓國那台好像連歪果 06/16 02:14
peterlee97 : 仁都說很像 當時航發中心的人走掉也確實外流的韓國 06/16 02:14
peterlee97 : 連最近潛艦說後續艦都提到這件事 所以中船董事長被 06/16 02:14
peterlee97 : 洗腦? 06/16 02:14
peterlee97 : 最後也不要再拿長他人志氣滅自己威風 確實沒有老美 06/16 02:14
Avero: 包養平台遇到緣分。 06/16 02:14
peterlee97 : 我們關鍵技術做不出來 但酸說沒有老美給設計圖甚至 06/16 02:14
peterlee97 : “手把手”哪裡做的出來 這論述跟匪共在那笑我們沒 06/16 02:14
peterlee97 : 有錄用只是老美代工啥都不會的論述有啥差 連用語都 06/16 02:14
peterlee97 : 像 沒有我們自己人努力 就算老美丟給我們F22全套圖 06/16 02:14
peterlee97 : 我們是會有搞出啥碗糕嗎 不懂講那些是要抹殺前人努 06/16 02:14
ejoz: 包養分析審慎選擇。 06/16 02:14
peterlee97 : 力還是想酸那些人沒用其實沒用或是跟匪共一樣思路只 06/16 02:14
peterlee97 : 是想哭而已 一樣套路套到現在講天弓三 潛艦 雄風 這 06/16 02:14
peterlee97 : 些都是美國給的沒有我們2050啥都沒有 公道嗎? 06/16 02:14
rex0423 : 跟f16競爭的是幻象2000 06/16 05:34
a1305168 : 9月航太展就知道是真的假的 06/16 07:09
FishRoom: 包養不急於開始戀情。 06/16 07:09
say29217074 : 2050服役嗎 06/16 07:13
huckerbying : IDF在92年服役,然後同年與達梭簽約買幻象,記得是 06/16 08:34
huckerbying : 同年年底跟美國簽約買F-16 06/16 08:34
patrickleeee: 是買到幻象才有F16吧 IDF也跟F16差太多 06/16 08:43
huckerbying : 不過買F-16的確是有排擠到IDF後續購買預算,導致後 06/16 09:38
KsiR: 包養網開拓國際友交。 06/16 09:38
huckerbying : 續機型沒了,但不是F-16直接跟IDF競爭,而是美法兩 06/16 09:38
huckerbying : 姬搶預算,IDF躺著中槍 06/16 09:38
huckerbying : 而且IDF當時被某個穿紅外套講八卦的立委黑到不行 06/16 09:40
DSB520 : 難 06/16 10:18
x86t : IDF本來要產250架還有後續構型的 06/16 12:44
peoples: 包養開心交到知心友。 06/16 12:44
gool888 : 漢翔和中科院應該集中火力在美國人不賣但有可能生 06/16 14:11
gool888 : 出來的東西,像內置彈艙、電戰系統、IRST、EOTS 06/16 14:11