→ RCSTD03 : 進入戰爭狀態方便行政權權力無止盡擴張06/15 18:07
推 opengaydoor : 可以看李天豪談一戰俄國與列寧奪權的過程06/15 18:07
→ RCSTD03 : 包含逮捕異見者、徵收資源、推行戰時經濟等等06/15 18:08
→ opengaydoor : 無論沙皇還是臨時政府都曾經想靠戰爭/攻勢轉移壓力06/15 18:08
→ opengaydoor : 不過李講話速度實在太慢 我是都條1.25或1.5倍速06/15 18:09
推 ayaneru : 戰爭好處很多啊 讓國家進入緊急狀態就能直接擴權 鎮06/15 18:10
→ ayaneru : 壓管控人民 06/15 18:10
推 jerrylin : 幻覺而已 中國哪個王朝靠發動戰爭續命成功06/15 18:11
→ jerrylin : 遊牧民族才能搞這套好嗎06/15 18:12
推 wingtoya : 因為極權國家領導人的執政基礎不是選票，是軍權和 06/15 18:13
→ wingtoya : 領導人威信 06/15 18:13
→ jerrylin : 戰爭就是燒錢 不管你是不是獨裁國家都一樣06/15 18:13
推 tony121010 : 中國政府本來權力就無限大了，還擴權？06/15 18:13
→ jerrylin : 獨裁再怎麼無限擴張行政權 財政該破產還是會破產06/15 18:14
→ wingtoya : 原po列的這些因素都是挑戰極權國家領導人的威信06/15 18:14
→ RCSTD03 : 把國家帶入戰時經濟會影響資源的分布，以人民的生活06/15 18:18
→ RCSTD03 : 品質為代價為政權續命，對獨裁者來說過一天算一天06/15 18:19
→ RCSTD03 : 總比真的被政敵取代成功然後清算還好 06/15 18:20
推 pilijeff123 : 可以參考納粹德國06/15 18:20
→ Hohenzollern: 要打有限戰爭才能順利轉移國內壓力 毛澤東搞了三年 06/15 18:21
→ Hohenzollern: 大饑荒 要彈壓其他派系跑去偷襲印度06/15 18:21
噓 geneaven : 這還用問？ 06/15 18:21
→ RCSTD03 : 只要這樣就夠了，君不見動員戡亂勘了多少年? 06/15 18:22
噓 loveran : 蔣政權戒嚴38年 然後這軍武薄弱 06/15 18:23
推 kamina19 : 我以為毛澤東已經證明了就是卯起來製造壓力也沒關 06/15 18:24
→ kamina19 : 係了 06/15 18:25
→ RCSTD03 : 我們就活在人類史上數一數二的獨裁政權之後啊 06/15 18:25
推 gi1234g : 中共除了內部造反有可能 人民乖的跟什麼一樣 06/15 18:25
推 vicklin : 歷史經驗一再如此，邏輯等你慢慢想 06/15 18:26
推 gi1234g : 至於原因就想台灣動員戡亂跟戒嚴時期不就知道了 06/15 18:27
→ vicklin : 獨裁集權政經體系先天會有內部鬥爭的誘因導致不穩 06/15 18:28
推 q2825842 : 兩者的確沒必然關係，這種邏輯反著講也有理由可以 06/15 18:29
→ q2825842 : 說得通。其實最大因素還是獨裁者的判斷和個人意志 06/15 18:29
→ q2825842 : （很可能是非理性的） 06/15 18:29
推 hahabis : 是不是真能轉移根本不重要，重要的是獨裁者怎麼想 06/15 18:31
推 KingKingCold: 因為進入戰爭狀態可以有無限口實可以加強控制人民06/15 18:33
→ KingKingCold: 同時進入戰爭狀態可以大幅度提高部分國民的支持率跟 06/15 18:33
→ KingKingCold: 認同感 你看民主如美國 每次進入戰爭狀態 戰時總統06/15 18:33
→ KingKingCold: 的支持率就會創新高 因為國家本質上提供的最鋼性服 06/15 18:34
→ KingKingCold: 務就是"安全" 所以一進入戰爭狀態 安全對國民的優先 06/15 18:34
→ KingKingCold: 度就會高於其他一切議題與需求 甚至可以高於經濟與 06/15 18:35
推 Livin : 發動戰爭只是發動戒嚴令的方便手段 06/15 18:35
→ KingKingCold: 民生 所以對獨裁者而言 發動戰爭成本極小(死也是死 06/15 18:35
→ KingKingCold: 國民不是死我家人)但是發動戰爭對箝制社會與自由的 06/15 18:35
→ KingKingCold: 收益又極高 只要有勝利又不受制裁的可能 獨裁者便會 06/15 18:36
→ KingKingCold: 傾向於發動戰爭 而侵略戰爭發生在別人國家 輸了就只 06/15 18:36
→ KingKingCold: 是死低端國民 贏了就贏回大片領土 這也是他們的思維 06/15 18:37
→ KingKingCold: 國民在戰時也會趨同這樣的思維 即使自己是送死的韭 06/15 18:37
→ KingKingCold: 菜 也會催眠自己 以趙家人的利益跟立場看待戰爭 06/15 18:37
推 yomo2 : 普丁每次支持度掉下去就會發動戰爭包含這次烏克蘭 06/15 18:38
→ yomo2 : 也是 06/15 18:38
推 rommel1990 : 可以直接說反對派是境外勢力，一鍋端掉 06/15 18:44
推 twsoriano : 叫不聽話的去前面死啊 06/15 18:46
推 kuramoto : 其實福克蘭戰爭中的阿根廷就是一個例子，戰前阿根06/15 18:49
→ kuramoto : 廷經濟下行到內部政局不穩，所以才搞個收復失土的 06/15 18:49
→ kuramoto : 戲碼，至少轉移民眾注意力，確實不穩的政局依然還是06/15 18:49
→ kuramoto : 有可能不穩，但這已經是上位者最後救火手段了，讓06/15 18:50
→ kuramoto : 國內內政爆掉的問題延緩，至少不要同時爆，如果轉06/15 18:50
→ kuramoto : 移民眾注意力時可以逐一處理（解決問題或是政敵）， 06/15 18:50
→ kuramoto : 那自己可能還有機會安全下莊，不過阿根廷以為英國06/15 18:50
→ kuramoto : 不會鳥遠在天邊的小島而形成戰略誤判，導致轉移注意 06/15 18:50
→ kuramoto : 力的大秀變成加速自己被搞的遠因 06/15 18:50
推 a435007 : 可以維基百科福克蘭戰爭 真實例子 06/15 18:50
推 ricky8978 : 福克蘭戰爭好像是滿經典的例子 06/15 19:12
推 attitudium : 財政破產對極權國家很重要嗎? 北韓有倒嗎? 俄國被制 06/15 19:14
→ attitudium : 裁成這樣還不是繼續打下去 重點是軍政要穩 其他相對 06/15 19:14
→ attitudium : 不重要 06/15 19:14
推 patentshit : 可以精力旺盛會搞事的那票人丟去戰場，不過要小心 06/15 19:18
→ patentshit : 嘩變倒是真的，1917年的俄羅斯碰過，1918年換德國 06/15 19:18
→ patentshit : 碰上 06/15 19:18
→ Khadgar : 你知道阿根廷1950年代算富國嗎? 06/15 19:25
→ Khadgar : 而且說人家相對窮阿根廷2017人均是14000，中國9000 06/15 19:26
推 p161930 : 年輕人都送上戰場，剩下的老弱婦孺有能力叛變？ 06/15 19:39
推 smpian : 其實沒多大關係，古代帝王出征是因為國力累積到一定 06/15 19:43
→ smpian : 程度，很少是因為內政不穩定 06/15 19:43
推 ARCHER2234 : 這是歷史事實，多看史書就知道了 06/15 19:54
推 ARCHER2234 : 當大家團結或被迫團結時，不但能忘記或被迫忘記內 06/15 19:56
→ ARCHER2234 : 鬥，還能把資源和失業的人力送去製造武器和打仗 06/15 19:56
推 ARCHER2234 : 當然，這是近代民族國家興起以後的情況，更古代的 06/15 19:58
→ ARCHER2234 : 時候根本不用團結人民什麼的 06/15 19:58
→ ARCHER2234 : 殺 06/15 19:58
→ ARCHER2234 : 就完事了 06/15 19:59
噓 cwjchris : 動員戡亂時期臨時條款 06/15 19:59
→ pain0 : 你去八卦版問 06/15 20:00
→ pain0 : 然後球是圓的，所以踩到球會跌倒 06/15 20:02
推 henry0131 : 有些人會覺得找藉口鎮壓人民不管用甚麼理由都可以 06/15 20:05
→ henry0131 : 何必用戰爭 06/15 20:05
→ henry0131 : 但別忘了戰爭可以合法讓人民去死 06/15 20:05
→ iqeqicq : 印尼派兵侵占東帝汶算吧？ 06/15 20:48
→ iqeqicq : 中印邊界戰爭、中蘇珍寶島衝突、中越戰爭 06/15 20:49
→ iqeqicq : 都是中方為轉移國內壓力向鄰國挑釁 06/15 20:49
→ z7956234 : 法西斯不就是說一戰的賠償壓的自己喘不過去所以就侵 06/15 20:50
→ z7956234 : 略別人讓自己舒服 06/15 20:50
→ z7956234 : 還有中共就四個字就能搞定一切，大是大非 06/15 20:51
→ z7956234 : 在大是大非面前別的就不用提了 06/15 20:51
推 mukuro : 你確定中國人回不去嗎？不要對他們有什麼期待 06/15 20:58
推 attitudium : 回得去啦 中國人均GDP 1.26萬鎂 還輸俄國1.54萬鎂 06/15 21:06
→ attitudium : 怎麼回不去 06/15 21:06
推 ganjuro : 槍口一致對外時，不同的聲音就會被直接消滅，這時 06/15 21:16
→ ganjuro : 候如果可以再取得勝利就是最好的結果，就算失敗， 06/15 21:16
→ ganjuro : 不同意見的已經被消滅，換個領導人就好，掌權的還是 06/15 21:16
→ ganjuro : 自己人。 06/15 21:16
推 wahaha99 : 中國的貧富差距大,但看起來比俄羅斯好點 06/15 21:20
→ wahaha99 : 中國近年鄉下也多少有些建設 06/15 21:20
→ wahaha99 : 應該不會有哪個中國鄉村會把吃麥當勞當成畢生大事 06/15 21:20
→ wahaha99 : 如果要論中國扛不扛的住倒退的反彈,這裡會是差異 06/15 21:21
推 tatt : 豐臣秀吉征朝鮮算經典吧，把國內不穩情勢訴諸戰爭 06/15 21:34
推 KEITTLY : 中國每當國內有壓力不就有仇美日韓活動，戰爭只是 06/15 21:37
→ KEITTLY : 更激烈的行為 06/15 21:37
推 rainfarmer : 中國人是奴到骨子裡 不用想韭菜要反抗啥，白紙革命 06/15 21:43
→ rainfarmer : 就是場笑話。加上共黨教育，這些人只會搶著潤出去 06/15 21:43
→ rainfarmer : 沒人要當出頭鳥 06/15 21:43
→ rainfarmer : 這是整體社會的教育問題，也是共黨教育要的效果， 06/15 21:45
→ rainfarmer : 自私顧好自己 不滿意就走 06/15 21:45
推 wahaha99 : 應該說熱兵器時代 也只能這樣 06/15 21:48
→ wahaha99 : 除非有掌握兵權的人造反 不然沒啥辦法 06/15 21:49
推 Astromancer : 戰爭就可以共體時艱啊 06/15 22:06
→ wistful96 : 希特勒當出確實靠併吞鄰國 打下波蘭法國 一系列勝仗 06/15 22:40
→ wistful96 : 把原本戰間期的經濟大蕭條完全拋開 06/15 22:41
→ wistful96 : 逼迫法國在原本一戰簽約的車廂重新簽約的時候 06/15 22:43
→ wistful96 : 應該是很多獨裁者夢寐以求的高光時刻 06/15 22:43
推 st89702 : 戰爭時期可以把人民需求壓的很低 06/15 23:52
→ Bf109G6 : 發動戰爭 用對方的手殺異議份子 或是不聽指揮的名義 06/16 00:28
→ Bf109G6 : 自己動手處理 06/16 00:28
推 OpenGoodHate: 財政該破產還是會破產<=內債不是債，只要韭菜 06/16 01:08
→ OpenGoodHate: 不反抗，明年春暖花開時依舊可以割他個大豐收 06/16 01:08
→ OpenGoodHate: 外債跟國際貿易則要靠美元進行貨幣信心維持 06/16 01:18
→ OpenGoodHate: 前陣子震天響的去美元化，其實只是兩方貨幣直 06/16 01:18
→ OpenGoodHate: 接清算機制，清算基礎還是美元，台灣與中國在 06/16 01:18
→ OpenGoodHate: 2012年10月開始進行貨幣清算，也沒看到台灣去 06/16 01:18
→ OpenGoodHate: 美元化，反而外匯存底年年上升 06/16 01:18
→ PttForEver : 只是找個理由把反對勢力送頭 06/16 06:53
推 boy1031 : 共慘黨現在聰明很多，維穩費比軍費高，國內刁民要 06/16 07:05
→ boy1031 : 用多少錢多少坦克多少城管壓的住，那是一清二楚！如 06/16 07:05
→ boy1031 : 果要攻台，美日澳印東南亞歐甚至俄是什麼反應太難計 06/16 07:05
→ boy1031 : 算？國際角力過多，但是只要管理牆內人礦百年，美 06/16 07:06
→ boy1031 : 國也不會管，攻台共慘黨有可能會倒台，管理牆內十四 06/16 07:06
→ boy1031 : 億人礦還能過百年好日子，我想共慘應該會安於現狀， 06/16 07:06
→ boy1031 : 管理國內刁民即可！ 06/16 07:06
推 sgxm3 : 樓上也太單純。獨裁者最後能接收的資訊都會偏離事 06/16 09:56
→ sgxm3 : 實，導致判斷錯誤。普丁就是現在進行式，他還相信 06/16 09:56
→ sgxm3 : 俄軍情勢大好呢？只要小學生相信能三天亡台時他就 06/16 09:56
→ sgxm3 : 會發動侵略。 06/16 09:56
推 poikz : 要考慮一件事 如果中國攻台失利 可能不是習近平一個 06/16 15:02
→ poikz : 人下台就能解決的 更可能的是危害到整個共產黨在 06/16 15:02
→ poikz : 中國的統治權 平常在這個體制的頂端 吃香喝辣的一 06/16 15:02
→ poikz : 群人會無動於衷? 06/16 15:02
→ poikz : 講更明白點 這群在體制內既得利益的人 不會有反制動 06/16 15:07
→ poikz : 作嗎? 像是循其它管道送正確情資給習 或直接將攻 06/16 15:07
→ poikz : 台情報洩露給外國 企圖用這種方式破局 06/16 15:08
→ poikz : 不願改變現狀的 可能不只台灣和歐美日等國家 06/16 15:09
→ poikz : 中國的趙家人 也可能是有同樣想法 06/16 15:10
推 Timba : 需要 一個口號 讓全國往同一個方向走 06/16 19:38
推 OpenGoodHate: 中國會用攻台的理由作政治鬥爭，去鬥反對派 06/22 23:53
→ OpenGoodHate: 或是逼反對派拿錢出來捐錢建軍，但是不會動武 06/22 23:53
→ OpenGoodHate: 鬥而不破才是最有利的，不然像布丁下不了台就慘了 06/22 23:53