→ test23786 : Makarivka 俄方終於承認失敗了，如果照Tom說法來看 06/14 10:32
→ test23786 : 俄軍試圖反攻Makarivka不但沒成功還付出不少代價 06/14 10:32
推 gunng : 看來托克馬克跟靠核電廠那帶的布陣最嚴 接近頓內次 06/14 10:36
→ gunng : 克邊界那條戰線相對較鬆散 06/14 10:36
推 william456 : 談判沒用啊，領土又不可能還，只能血戰到底 06/14 10:40
推 Cgace : 進香團這幾天蠻安靜的 06/14 10:41
→ test23786 : Makarivka那邊看來對俄重要到不得不不計一切代價去 06/14 10:42
→ test23786 : 救 06/14 10:42
推 AdventurerCC: 烏軍加油 06/14 10:42
推 shield739 : 托克馬克是鐵路樞紐 防衛線最密集 06/14 10:49
→ shield739 : 尤其俄軍作戰很依賴鐵路 06/14 10:49
推 shaojun : 現在反攻算是如預期的順利，烏方不可能談判 06/14 10:54
推 shaojun : 不過我想腦洞一下：如果俄國願意拿加里寧格勒aka柯 06/14 10:57
→ shaojun : 尼堡斯交換克里米亞，西方會不會願意施壓烏方接受呢 06/14 10:57
→ shaojun : ？XD 06/14 10:57
→ abbei : 誰承認失敗的，是不是不給普委員長面子 06/14 10:58
推 David4160 : 應該是不會 06/14 11:02
→ David4160 : 存活率有顯著提升，那個就是西方裝備的第二個優勢 06/14 11:03
推 gunng : 幹嘛拿飛地換黑海扼守 俄羅斯也不傻… 06/14 11:03
→ David4160 : 裝備損毀可以補上，組員掛了損失的是戰鬥經驗，除 06/14 11:03
→ David4160 : 非把他們當免洗筷用 06/14 11:03
推 shield739 : 現在烏軍只有投入2個北械旅的樣子？應該還有多個北 06/14 11:06
→ shield739 : 械旅預備隊 06/14 11:06
推 Playorange : 越來越硬 遲早得和談 06/14 11:09
推 David4160 : 至少9個還沒出現 06/14 11:10
→ David4160 : 談判目前不在選項，不用多想 06/14 11:11
推 ggeneration : 人力資源始終需要重視 06/14 11:13
→ ggeneration : 裝備在補充就有 但是熟練的人員是很難取代的 06/14 11:14
推 shield739 : 不過主攻方向應該往托克馬克 那裡是離前線最近的鐵 06/14 11:15
→ shield739 : 路樞紐 但非常硬就是了 後續預備隊投入狀況蠻值得 06/14 11:16
→ shield739 : 關注的 06/14 11:16
→ shield739 : 胡歷達爾方向跟現在有進展的大諾瓦希爾卡反而比較 06/14 11:16
→ shield739 : 次要 06/14 11:16
推 David4160 : True, 哪裡本就不會好啃，但是成功的話敵軍後勤就 06/14 11:19
→ David4160 : …那句話，Fuck up了 06/14 11:19
推 gametv : 那個空襲戰術看起來很普通啊，野戰防空不前推還算野 06/14 11:26
→ gametv : 戰防空嗎… 06/14 11:26
推 gunng : 野戰防空往前推進就有被砲火突襲的風險啊 06/14 11:28
推 birdy590 : 其實沒有主要次要的問題 哪裡好啃就先啃那裡 06/14 11:51
→ Iamtitlehgm : 36樓，防空有距離，只需逼近空對地射程，不需要推 06/14 11:51
→ Iamtitlehgm : 到火砲射程內，那戰術顯示俄軍火砲手短。 06/14 11:51
→ birdy590 : 烏南整個戰線目標很明顯是亞速海 完成火力覆蓋就贏 06/14 11:52
→ Iamtitlehgm : 靠狙擊和遊蕩無人機才能摸到防空 06/14 11:53
→ Iamtitlehgm : 以及烏軍幾乎沒空優，所以可以用火砲掩護後撤 06/14 11:57
→ Iamtitlehgm : 當然也可能是唬爛，騙勇者深入去點野戰防空 06/14 11:59
→ triplee : 頓南這一路如果能切斷東面鐵路支援 對紮州的影響也 06/14 12:04
→ triplee : 是很大的 這幾路都各自有戰略地位 06/14 12:04
→ triplee : 烏方應該也沒打算真的跟你一個據點一個據點打回來 06/14 12:05
推 LI40 : 鵝群在Makarivka的再反攻失敗不知道是不是潰敗型 06/14 12:07
推 s8626460 : 感謝分享 06/14 12:15
推 eupa1973 : 謝謝整理了 06/14 12:20
推 Yanrei : 47旅說的真的太好了，反觀一些在那邊酸歐美軍援的 06/14 12:38
→ Yanrei : 台灣人... 06/14 12:38
→ triplee : 如果只用看電影的心態面對這場戰爭就很容易有幼稚的 06/14 12:57
→ triplee : 想法 06/14 12:57
推 s8018572 : 俄軍雷區是要埋到變無人區嗎 看來烏克蘭戰後清理工 06/14 12:59
→ s8018572 : 作 可能跟柬埔寨這種地方一樣麻煩了 06/14 12:59
→ s8018572 : “西方”又不是只有一個國家 你東普魯士給誰 誰施 06/14 13:01
→ s8018572 : 壓阿 哪有那麼無聊 06/14 13:01
推 lindviorair : 47旅的話真的說的太好了 06/14 13:03
推 cloudfour : 對托克馬克那種特別堅固的防線施壓但不硬攻，從其 06/14 13:40
→ cloudfour : 他地方突破繞背孤立它也是一種方法 06/14 13:40
推 Schottky : 所以假如大諾沃西爾卡往馬里烏波爾方向防線有較薄 06/14 13:56
→ Schottky : 從這邊切入斷梅利托波爾、托克馬克的後路也是有效果 06/14 13:56
→ Schottky : 馬里烏波爾也不用強攻，切斷 M14 公路運輸就夠了 06/14 13:58
→ fragmentwing: 等等 烏是故意撞地雷開路嗎？ 用遙控的？ 06/14 14:00
→ fragmentwing: 不然要怎麼撞三枚？衝太快？ 06/14 14:00
推 LI40 : 而且若能威脅到M14公路基本上就達標戰略性勝利了 06/14 14:05
推 oryzae : 烏：這車可以撞三顆地雷；製造商（汗 06/14 14:36
推 aicassia : 感謝整理 希望烏克蘭反攻順利 06/14 14:43
→ dasuperray : 托克馬克要戰略壓迫 迫使俄軍移防造成缺口 06/14 15:21
→ dasuperray : 缺口出現 馬里烏波爾大概率可以解放 06/14 15:22
推 morrishh : 47旅說得好 看看對面把士兵生命當武器的... 06/14 16:08
推 kevin020792 : Sisu踩地雷，製造商一開始可能也不知道這傢伙這麼 06/14 16:36
→ kevin020792 : 耐操。 06/14 16:36
→ kevin020792 : 話說最後一點，如果沒有能抓無人機的電戰裝備，那 06/14 16:36
→ kevin020792 : 好像蠻吃虧的。 06/14 16:36
→ geesegeese : 真一寸山河一寸血，天佑烏克蘭 06/14 17:43
推 NewCop : 俄軍要願意談判的前提是烏克蘭至少必須承認部分俄 06/14 17:45
推 amurosheu : 說回收2輛2A6了，目前在等著看是否毛子真的拿到一輛 06/14 17:45
→ NewCop : 佔區是俄國國土 06/14 17:45
→ amurosheu : 還是靠近以後又被踢走了 06/14 17:45
→ tn1983 : 烏的底線應該是俄退回戰前的佔領區 所以不太可能談 06/14 18:01
→ tn1983 : 至於國土就別搞笑了 公投結束隔天就丟了一大塊 06/14 18:01
推 tsairay : 歐洲共識是二戰後國際秩序不能被破壞,俄國的侵略 06/15 10:07
→ tsairay : 必須一無所獲而且損失慘重 06/15 10:07
→ tsairay : 所以不可能有任何俄佔區被承認為俄國領土 06/15 10:08
推 stja : 06/18 14:24