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作者SGshinji ()
標題[討論] 一個比較尖銳的戰後處理問題
時間2023-06-13 14:26:02
這個問題雖然尖銳，但是總是需要提出來討論看看，當然，也許這個問題沒有最終的答案 。 就是，台灣戰後的各種處理為何 就翻開最近30～40年來就好。國際上幾乎沒有範例可以循，所以提出來討論。 這40年來打過的話戰爭來說，可以說沒有“滅國”這個動作。不管是幾次的伊拉克戰爭， 阿富汗衝突，甚至是俄羅斯對喬治亞，沒有打到滅國，最多是扶植親美政權或是談判賠款 等等。但是伊拉克阿，喬治亞阿等等國家並沒有消失。 但是台灣問題是，打贏了有打贏的問題先不談。輸了可以說就是滅國了 不管你要說台灣 也好，中華民國也好，就是沒了，不管說變省或是特區，就是沒了。 所以之前看影視有一句話: 打贏了一起當英雄，打輸了陪你們進忠烈祠 欸？要確餒 打輸了確定還有忠烈祠可以進嗎？ 那戰後的問題就來了，第一所謂的撫卹金由誰來負責？打贏了 那當然由政府支出沒問題 ，但是輸了，政府也都沒了 是不是這條就理所當然的不存在了？或是有 由共產黨收存活 下來的台灣人的錢來付給存活下來的台灣人。 第二，當然就是戰傷處理的問題，一樣贏了這些事情會相對好處理，輸了呢？這些人在共 產黨的視角當然不能算戰爭英雄，講白一點不當成罪犯判就偷笑了，那一樣嗎？沒有健保 或是相關的規則下，戰傷的人就是自生自滅嗎？ 第三，重建的部分我想難點相對比較小，畢竟以共軍的戰略規劃，重建是一定他們會處理 ，但是蓋成什麼樣子或是蓋哪些東西當然就不是可以如你想像的了 畢竟身為義務役或是志願役都好，打起來一定會遇到這個問題，也跟家人切身相關。 這幾個問題有找過解答，但是如同文中所說，沒有這種滅國案例，所以想和大家討論一下 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 42.74.161.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/Military/M.1686637564.A.5F4
推 Clangpp : 這個比較像架空歷史，必竟我們還沒有打06/13 14:30
→ Clangpp : 如果討論烏俄戰爭這種可預期的比較符合06/13 14:30
推 ggeneration : 輸了當然什麼撫恤都沒了 台灣現職軍公教警大半打散06/13 14:32
→ ggeneration : 被編派至內陸各省看管原職由共產黨員取代06/13 14:32
→ huckerbying : 看戰勝方要不要認列清單花錢撫卹啊 06/13 14:32
推 helgalie: 包養開心找到知己朋友。 06/13 14:32
推 David4160 : 去看普特勒去年的侵略文，就大致知道06/13 14:33
推 sunnybeank : 走錯版了？06/13 14:33
→ huckerbying : 但戰勝方沒有義務要這麼做就是了06/13 14:33
推 TetsuNoTori : 其實這應該是政治問題......比較近的例子可以參考德06/13 14:34
→ TetsuNoTori : 併奧、捷，蘇聯吞波海三國06/13 14:35
推 OREOMZA: 包養平台關注對方需求。06/13 14:35
推 TaiwanKing : 參考，共慘黨清算大陸國民黨的軍公教人員06/13 14:36
推 dalensona : 近代沒案例代表這件事很難發生 就台灣角度很不錯06/13 14:36
推 ggeneration : 老共不可能讓那些根不正的出身的留在本島 不管是物06/13 14:36
→ ggeneration : 理消滅還是易地處置06/13 14:36
→ huckerbying : 不過我怎麼記得的是“不要害怕，我們忠烈祠見”06/13 14:36
推 punjab: 包養分析觀察約會狀態。06/13 14:36
→ TaiwanKing : 鬥死、鬥臭、鬥瘋，共慘黨很厲害 06/13 14:36
推 scottfirst : 原PO的問題你的問題，等於是“中共於台海戰爭獲勝 06/13 14:37
→ scottfirst : 後，對台灣的處置”，這問題只有對面能回答你吧…06/13 14:37
→ chi17 : 受傷不治很正常,死人不會說話06/13 14:37
推 ROCAF : 好像不同齣的樣子06/13 14:37
推 sashare: 包養真心珍惜友誼情感。06/13 14:37
噓 ARCHER2234 : 打輸了就不是我們能決定的，要如何回答 06/13 14:38
推 ggeneration : 說法來源 十年前我玩wow公會裡26體制內的會友在TS上 06/13 14:39
→ ggeneration : 聊的 信不信由你06/13 14:39
推 ggeneration : 基本上 你在現職或離退有職階 我們打輸了 被發配對 06/13 14:41
→ ggeneration : 岸各地 你這輩子也別想有機會回台灣了 06/13 14:41
推 sijiex: 包養網認識來自世界各地的朋友。 06/13 14:41
噓 Special0080 : 本文的軍武點在哪裡?06/13 14:42
推 reich3 : 中共打贏了，發動台灣島民遷徙到新疆的跨海運輸，島 06/13 14:42
→ reich3 : 民都無法抗拒了，更遑論美國跟日本也沒辦法阻止！06/13 14:42
噓 miname : 打贏就第一次車程，打輸就第二次車埕，國際法見鬼去 06/13 14:43
→ miname : 吧06/13 14:43
推 VLADINA: 包養輕鬆找到有趣的人。06/13 14:43
推 ggeneration : PRC是不可能留存有組織能力又不可信任的人事留存在 06/13 14:44
→ ggeneration : 島內 06/13 14:44
推 g9122xj : 反正看中國那一個月100人民幣都快付不出來的退休金 06/13 14:45
→ g9122xj : ，我覺得是不用擔心啦06/13 14:45
→ xc091832 : 戰後處理是勝方的權利，你問政府有沒有打輸的規劃是 06/13 14:45
推 odemagus: 包養平台找到心儀對象。 06/13 14:45
→ xc091832 : 在？ 06/13 14:45
推 lovegensokyo: 打輸就參考1949後的中國啊，軍公教先大清洗一遍穩06/13 14:45
→ lovegensokyo: 住統治中樞，然後慢慢搞各種舉報運動清洗服從的不 06/13 14:45
→ lovegensokyo: 夠的份子，慘一點的話走新疆模式也有可能，相關流 06/13 14:45
→ lovegensokyo: 程各國共產黨都搞過很多遍了06/13 14:45
推 yes500: 包養分析了解對方想法。06/13 14:45
推 reich3 : 到新疆後，集體去淋浴間會發生什麼事，天知道，地府06/13 14:47
→ reich3 : 知道，發起台灣人最終解決方案的會議參與及執行者知06/13 14:47
→ reich3 : 道，地球上其他人誰也不知道！ 06/13 14:47
推 patiger : 你考慮戰勝就好，戰敗就不用考慮了，你就是魚肉 06/13 14:48
推 FeverPitch : 這問題你去找中國官方文件說不定有 問題是你相信嗎 06/13 14:48
推 alexantiy: 包養不急於著手感情發展。 06/13 14:48
→ FeverPitch : ？ 06/13 14:48
推 paracase : 如果贏了，會向中國求償，中國一定不會給，然後看看06/13 14:48
→ kuramoto : 這篇的性質大概也不適合放架空歷史，放這裡軍武點也 06/13 14:49
→ kuramoto : 有點薄弱，而且就算認真討論，沒明確案例的未來事06/13 14:49
→ kuramoto : 件，其實也討論不出什麼。不過論個人看法的話，戰 06/13 14:49
推 sowrey: 包養網結交全球友人。 06/13 14:49
→ kuramoto : 事爆發之後就不是中國或台灣的事而已，以美國的戰 06/13 14:49
→ kuramoto : 略立場，第一島鏈就是不能有破口，就算台灣政府打06/13 14:49
→ kuramoto : 算認輸，要嘛被中途換人，要嘛就是直接扶植新親美政 06/13 14:49
→ kuramoto : 權了。不過不用期望防衛作戰贏了問題會比較小，以 06/13 14:49
→ kuramoto : 中國的角度而言，他們本土受攻擊的程度也沒太大， 06/13 14:49
推 cw758: 包養開心找到知心朋友。 06/13 14:49
→ kuramoto : 自然也不覺得自己有“輸”，對他們而言就是沒攻下一06/13 14:49
→ kuramoto : 個他們朝思暮想的地方而已，其實就跟俄國現在一樣， 06/13 14:49
→ kuramoto : 在烏克蘭吃敗，不代表他們認為自己有輸。不過，也 06/13 14:49
→ paracase : 美國要不要幫忙扣押中國在美國的資產06/13 14:49
→ kuramoto : 有可能對方政權因為戰爭失敗及一連串新仇舊恨而裂 06/13 14:49
推 ludi: 包養平台警惕網路詐騙。 06/13 14:49
→ kuramoto : 解，這樣也沒人願意賠償 06/13 14:49
→ pf775 : 辦公民投票啊06/13 14:49
噓 TakeokaMiho : 打輸了你要規劃什麼 看看南越楊文明交接時直接被嗆06/13 14:49
→ patiger : 看你回3樓的方式...是認為戰敗了你台灣還有什麼主06/13 14:49
→ patiger : 權嗎？ 06/13 14:49
推 peernut: 包養分析細心研究對象。 06/13 14:49
推 LanJiao : 中國海外資產這麼多 扣押起來賠償台灣人啊 現在俄羅 06/13 14:50
→ LanJiao : 斯就是這樣賠償烏克蘭的 06/13 14:50
→ pf775 : 看是要回歸美國或日本 06/13 14:50
推 FeverPitch : 參考一下https://reurl.cc/4oXK92 06/13 14:51
→ keeperess : 別的不說，你就看看眼前的烏克蘭 06/13 14:51
推 xikimi: 包養真心投入友誼。 06/13 14:51
噓 dos01 : 這ID沒必要認真討論 06/13 14:51
推 lockgaap : 對手是中共，輸了別妄想還有人權，共產黨最喜歡把 06/13 14:52
→ lockgaap : 戰俘送勞改營 06/13 14:52
→ keeperess : 關於烏克蘭的重建風聲也是基輔之為解除後才陸續出現 06/13 14:52
推 zyic : 其實軍公教不管打贏打輸，都是調離現職，台灣贏基 06/13 14:52
推 Avero: 包養網推薦有趣的包養活動。 06/13 14:52
→ zyic : 本上也是慘勝的那種，中國贏也是慘勝，輸贏差距不大 06/13 14:52
→ zyic : ，那軍公教不管輸贏都是調職 06/13 14:52
→ keeperess : 台海連別說勝負，連開戰都沒有，是要處理什麼喔 06/13 14:53
噓 debaucher : ？？？ 06/13 14:55
推 patiger : 根據你回26樓和3樓的說法，3樓說的已經是比較好的 06/13 14:55
推 ejoz: 包養輕鬆找到共同興趣的朋友。 06/13 14:55
→ patiger : ，但是你問根據的話，回26樓的話確實是中國人說過 06/13 14:55
→ patiger : 的話，這算不算根據？ 06/13 14:55
推 zyic : 軍隊不管輸贏戰後基本上都是推倒重來，台灣贏這些人06/13 14:56
→ zyic : 基本上都會退役，中國贏就進勞改，公教除了基層，06/13 14:56
→ zyic : 科長以上都會重新審視，不管輸贏也是調職，台灣贏就 06/13 14:56
推 FishRoom: 包養平台尋找志同道合的人。 06/13 14:56
→ zyic : 升，中國贏就被退休 06/13 14:56
→ kuramoto : 其實戰時他們在北京就會成立偽台灣政權了，偽台灣政 06/13 14:56
→ kuramoto : 府就找那些平時就很親中國的台灣人或是根本跟台灣沒 06/13 14:56
→ kuramoto : 半點關係的人當樣板，甚至戰時中國國內三不五時就出06/13 14:56
→ kuramoto : 現偽台灣政府主席的宣傳片，他們預計戰後受照顧的就06/13 14:56
推 KsiR: 包養分析深入了解對方心思。06/13 14:56
→ kuramoto : 主要是這些樣板人物，當然戰事如果不利時，最先被 06/13 14:56
→ kuramoto : 當出氣筒的也是這些人 06/13 14:56
噓 tokikaze : 是不是沒聽過留島不留人 06/13 14:56
→ falconer : 打輸了怎麼處理？這裡根本沒有人可以回答，只能說看 06/13 14:57
→ falconer : 看新疆西藏的例子，中國大規模遷移清洗人口的機率是 06/13 14:57
推 peoples: 包養不急於展開感情關係。 06/13 14:57
→ falconer : 很大的 06/13 14:57
推 chenry : 是要共產黨什麼資料啊 真的條約都當歷史文件了 06/13 14:58
→ chenry : 打輸就什麼權利都沒有二腳羊等人宰 06/13 14:58
推 HaHaPoint : 打輸就是死或活得很慘 戰敗國沒有決定權 06/13 14:58
推 LanJiao : 不如來討論戰後台灣要怎麼處理那些舔共仔吧 06/13 14:58
推 wilmer: 包養網結交國際知音。 06/13 14:58
→ sdia : 新疆都有類似集中營的東西了 06/13 14:59
推 wahaha99 : 回答標題:沒有的東西就沒有問題 完 06/13 14:59
推 juunuon : 別去想啥有條件投降了，條件隨時都是歷史文件06/13 14:59
噓 sjlee1127 : 以為投降會有命？！ 06/13 15:00
推 johnny3 : 台灣當然不會規劃這種事 這是中國規劃的 06/13 15:00
推 badlip: 包養開心結交知心好友。 06/13 15:00
→ tokikaze : 跟共產黨談條件？怎麼死的都不知道06/13 15:01
→ johnny3 : 哪有可能有國家會規劃投降以後怎麼做 06/13 15:01
噓 sjlee1127 : 排一排站海邊，通通綁起來，一個下去全部下去 06/13 15:02
噓 CGT : 問顛倒，打贏才需要問後續；打輸你問阿共就好了呀06/13 15:03
噓 kamisaki : 打輸連有個墓地都要偷笑了，討論什麼？ 06/13 15:03
推 piggyoil: 包養平台規劃特殊約會。 06/13 15:03
推 HDT : 你都說日佔區了 為啥會覺得日本和中共會是同一種東 06/13 15:04
→ HDT : 西？ 要資料要資料 當初國軍投降共產黨的那批人怎06/13 15:04
→ HDT : 樣處理的不會自己查？06/13 15:05
推 afftwc : 打輸就等美日澳收尾復國啊，你以為美帝和日本會容許 06/13 15:05
→ afftwc : 中共吞下台灣嗎？ 06/13 15:05
推 TwixBar: 包養分析觀察對方情緒變化。 06/13 15:05
→ batatas : 可以看越戰南越 其實阿富汗戰爭 第二次伊拉克戰爭 06/13 15:05
→ batatas : 也能參考吧 就政權更迭 06/13 15:05
噓 iamstudent : 那不是自己能決定的處置，是對面而不是你該思考的 06/13 15:06
推 Re12345 : 對中國來說台灣只是叛軍 還想拿撫卹是不是弄錯啥 06/13 15:06
→ batatas : 講二戰前那些例子太久遠 06/13 15:07
推 boggicer: 包養真心對待異性好友。 06/13 15:07
噓 loveran : 都戰後了 什麼鬼軍武點 剩下的是政治問題 06/13 15:07
噓 sangoroger : 請參考新疆 西藏 香港 謝謝 06/13 15:09
噓 leafshot : 這裡跟中國領導人很熟嗎? 06/13 15:10
噓 totenkopf001: 想帶啥風向 06/13 15:10
→ s8018572 : ？？？ 國家都滅亡了 是要安排甚麼 怪問題== 06/13 15:10
推 Chiason: 包養網交流來自世界各地的朋友。 06/13 15:10
噓 KleinSchwarz: 拿越戰來看就好 06/13 15:11
推 iqeqicq : 只有美國贏，OK？ 06/13 15:11
→ iqeqicq : 老共在台灣屁股還沒坐熱，美軍早就十倍奉還了06/13 15:12
→ Re12345 : 參照新疆跟西藏甚至內蒙古是怎麼處理的不就知道了06/13 15:12
→ s8018572 : 你覺得會有佔領區傀儡？？ 直接跟KMT一樣派人鎮壓 06/13 15:13
推 Markell: 包養輕鬆找到有趣的異性朋友。 06/13 15:13
→ s8018572 : 啦== 你要看“國軍”投降的就是送進再改造營啊ㄏ 06/13 15:13
→ s8018572 : 有些送去韓戰當肉醬 06/13 15:13
噓 totenkopf001: 小心舔共仔被拿來砍，順便收買民心 06/13 15:13
→ iqeqicq : 美國總統該如何對培里提督、麥帥、尼米茲， 06/13 15:13
→ iqeqicq : 他們的在天之靈交代？06/13 15:13
推 fuoya: 包養平台遇見心儀對象。06/13 15:13
→ iqeqicq : 只有美國會在戰後順便清除中華民國美學吧？06/13 15:15
→ totenkopf001: 拿被警告來威脅喔，好弱 06/13 15:15
→ iqeqicq : 還有實施軍政、訓政和憲政三階段 06/13 15:15
噓 ARCHER2234 : 你面對的是把降軍都送去韓戰死的中國，不是美國， 06/13 15:16
→ ARCHER2234 : 還要看個毛的日本，笑死 06/13 15:16
推 Apasiri: 包養分析掌握共同興趣。 06/13 15:16
→ iqeqicq : 美國的看家本領，先破壞後建設 06/13 15:16
噓 PTTJim : 你參考日佔區但想打我們的不是日本啊，相較之下當年 06/13 15:17
→ PTTJim : 清算國民黨軍公教人員的就是現在對面那個一直說要06/13 15:17
→ PTTJim : 統一我們的政府 06/13 15:17
推 TheDraggers : 說軍武點薄弱合理，說帶風向實在大可不必06/13 15:17
推 litidi: 包養不急於追求感情進展。06/13 15:17
→ iqeqicq : 美國打贏中國就差不多統一全世界、天下太平了 06/13 15:17
推 bluesound : 去查查三反五反文化大革命 06/13 15:17
噓 a36464 : 獨裁國家在佔領區做種族清洗不是常識？俄中例子不夠 06/13 15:18
→ a36464 : 多？你一直纏人要資料那你為什麼不找來提供給版友？06/13 15:18
→ a36464 : 你也可以找一些中共善待佔領區人民的證據打我臉啊， 06/13 15:18
推 Merzario: 包養網結交世界各地的朋友。 06/13 15:18
→ a36464 : 來啊 06/13 15:18
→ iqeqicq : The war that ends all wars. 06/13 15:18
→ TheDraggers : 搞不好對岸自己都還沒決定要留島不留人，還是溫和 06/13 15:18
→ TheDraggers : 一點，公務員流放各省就好 06/13 15:18
→ kuramoto : 維琪政府至少還是用法國當地人，偽台灣政權大概除了 06/13 15:19
推 Muzaffer: 包養開心結交知心異性友人。 06/13 15:19
→ kuramoto : 紅到發黑的樣板首長之外，實質運作的還是中國自己06/13 15:19
→ kuramoto : 的政府人員，而且更重要的是，他們戰爭重頭到尾都沒06/13 15:19
→ kuramoto : 到台灣，甚至可能連離開北京都沒有06/13 15:19
噓 totenkopf001: 也是，改正：軍武薄弱 06/13 15:20
噓 PTTJim : 現在的中國政府在韓戰、三反五反、文化大革命就幹過 06/13 15:20
推 MIJice: 包養平台詳細了解對方。 06/13 15:20
→ PTTJim : 的事你還要其他資料來源嗎？ 06/13 15:20
推 andyken : 還以為你是要問烏俄戰爭 06/13 15:21
→ totenkopf001: 不過你平常講啥別以為別人不知道，google好用的很 06/13 15:21
推 TheDraggers : 我覺得大概就是變成國安法嚴格一百倍的香港吧，表 06/13 15:22
→ TheDraggers : 面上你還有各種自由，實際上… 06/13 15:22
推 SpyTime: 包養分析注意對方言行。 06/13 15:22
→ totenkopf001: 有些人覺得他能活著就好 06/13 15:22
→ totenkopf001: 夢想說投降後還能過上以前生活 06/13 15:23
→ totenkopf001: 笑死，台灣這種人還不少06/13 15:23
→ totenkopf001: 來了，又開始威脅，請繼續 06/13 15:25
→ totenkopf001: 想威脅請等妳是板主再來 06/13 15:26
推 Toth: 包養真心對待友誼情感。 06/13 15:26
→ totenkopf001: 對了，給妳個例子，白俄總統超舔，還是“被住院” 06/13 15:29
→ totenkopf001: 你的假想歷史我的答案就這樣，威脅大可不必 06/13 15:29
噓 tony121010 : 又來帶風向喔 06/13 15:30
噓 Sazip : 你的重點都是放在打輸，打輸的處置決定權就在對岸， 06/13 15:32
→ Sazip : 範例就是新疆西藏香港 06/13 15:32
推 Asterix: 包養網擴展國際包養。 06/13 15:32
噓 tony121010 : 誰陌生？你才陌生吧 06/13 15:34
噓 Hosimati : 你都說沒有前例了，別人說出他的論點又要別人怎樣 06/13 15:34
→ Hosimati : ？問習近平？看小粉紅大內宣？ 06/13 15:34
噓 BW556 : 這個問題 只有PRC可以回答你 其他人無法回答 06/13 15:35
噓 meredith001 : 哪會有問題 國共內戰怎麼處理就同樣手段啊 06/13 15:35
推 AdamShi: 包養輕鬆找到志同道合的朋友。 06/13 15:35
→ usaf182 : 打輸了就會發生類似1947中華民國政權在台灣開始一系 06/13 15:36
→ usaf182 : 列的秘密逮捕處決台灣幾乎一整代的知識分子有系統 06/13 15:36
→ usaf182 : 的清洗 06/13 15:36
→ BW556 : 就連我國政府也沒有能力知道 06/13 15:36
→ BW556 : 所以 你跟網友要什麼證據或來源 真的蠻奇怪的 06/13 15:36
推 lezabo: 包養平台找到心靈契合的人。 06/13 15:36
噓 fantasyhorse: 前例？就國民黨打輸後共匪在中國幹的事情啊 06/13 15:37
→ fantasyhorse: 投降的軍隊拉去韓戰當炮灰，台灣打輸後，投降的拉去 06/13 15:38
→ fantasyhorse: 打美日當炮灰 06/13 15:38
→ fantasyhorse: 再看香港，歸還後開始大量移民洗人口 06/13 15:39
噓 meredith001 : 先把軍人公務員遷到內地或其他邊境 然後清算資產階 06/13 15:40
推 silberger: 包養分析洞悉對方心思。 06/13 15:40
→ meredith001 : 級 打地主分房產 之後引進外省人口稀釋人口 原本的 06/13 15:40
→ meredith001 : 台人則是沒收財產男的關集中營 女的當作配給偉大的 06/13 15:40
→ meredith001 : 解放軍戰士 新疆蒙古西藏香港都演過的劇本 哪來的 06/13 15:40
→ meredith001 : 錯覺台灣不會發生 06/13 15:40
→ fantasyhorse: 你要依據可以參考法國大使的發言 06/13 15:41
推 xayile: 包養不急於開始談感情。 06/13 15:41
→ fantasyhorse: 通通進行再教育成愛中國份子 06/13 15:41
→ fantasyhorse: 至於在哪教育 不好說 06/13 15:43
推 ROCAF : 最近在高雄入境的那個「香港」人大概也是洗來的 06/13 16:09