推 LegioGemina : 推 翻譯整理 06/10 11:28
推 kevin020792 : 推 反攻前臉書上有呼聲說這些西方裝備會被便宜無人 06/10 11:29
→ kevin020792 : 機玩得死去活來，看來不假。 06/10 11:29
→ kenntrf : 無人機絕對已經改變了戰爭形式，未來如果發生台海 06/10 11:31
→ kenntrf : 戰爭，對岸的無人機會是極大的麻煩 06/10 11:31
→ birdy590 : 剛好相反 是我們應該擴大使用無人機 06/10 11:31
→ kenntrf : 很多俄烏戰爭中使用的無人機都是對岸生產的 06/10 11:31
→ andyken : 還好吧，俄軍到現在也還在被這些無人機玩，也沒啥 06/10 11:31
→ andyken : 麼解法 06/10 11:32
推 rommel1 : 台灣四面環海 能過濾掉廉價的無人機 06/10 11:32
→ birdy590 : 因為永遠是我方離前線近 對方手短的根本摸不到 06/10 11:32
→ kevin020792 : 真的，很討厭的小蜜蜂，不防就每天拉炸彈在頭上， 06/10 11:32
→ kevin020792 : 要防又要花大把鈔票還不一定有效，CP頗高。 06/10 11:32
→ andyken : 至少西方裝備比較耐玩，比較能保護車組員，這也是 06/10 11:33
→ andyken : 不可否認的事實 06/10 11:33
推 peterlee97 : 匪共要無人機渡海要大台的 那種還好 只有金馬烏坵 06/10 11:33
→ peterlee97 : 或是東沙之類的（如軍艦開去附近再大量起飛比較有可 06/10 11:33
→ peterlee97 : 能被拉基無人機海搞 06/10 11:33
→ mmmimi11tw : 如果是舊式蘇系戰車打頭陣的話 06/10 11:34
→ mmmimi11tw : 傷害絕對比現在高很多 06/10 11:34
推 lljjfrdr1 : 只能說未來裡反無人機偵查在戰場中越來越重要了.... 06/10 11:34
→ peterlee97 : 我們是無人機有跟沒有一樣要迎頭趕上 至於拉基無人 06/10 11:35
→ peterlee97 : 機要用到 代表已經登陸戰了 能夠在本島發生登陸戰前 06/10 11:35
→ peterlee97 : 用到 大概只有金馬烏坵 06/10 11:35
→ birdy590 : 烏俄是雙方都在大量使用各種等級的無人機 06/10 11:37
→ birdy590 : 我們能用廉價商用機 對方只能用大的 這就是種優勢 06/10 11:37
推 awhat : 用途不同。混在一起就好像高空轟炸機跟低空攻擊機 06/10 11:46
→ awhat : 是一樣的講法 06/10 11:46
→ nanozako : 不過共軍也可能弄出小型的無人機母艦就是了 06/10 11:48
→ nanozako : 專門投放改裝空拍機或遊蕩彈藥這種等級的無人機 06/10 11:48
→ nanozako : 這樣就可能在近海投放跑過來國軍頭上撒野 06/10 11:48
→ nanozako : 不一定得要等到登陸之後才會遇到 06/10 11:48
→ bladesinger : 剛好成為反艦飛彈的目標吧，你都靠到海岸十幾公里了 06/10 11:49
推 bunjie : 共軍要玩廉價商用無人機海這招 要先想辦法運過台灣 06/10 11:51
→ bunjie : 海峽再說吧 06/10 11:51
→ bunjie : 基本上和運兵的意思差不多 06/10 11:51
推 tyce8ton : 中國登錄後也能用商用等級的無人機了，無人機不重 06/10 11:51
→ tyce8ton : 當作彈藥一樣的後勤物資用運的就好 06/10 11:51
→ nanozako : 不一定值得，投放空拍機的母艦甚至可能用鐵殼船改裝 06/10 11:51
→ nanozako : 畢竟廉價無人機只出不回，不像運送士兵一樣考慮乾舷 06/10 11:53
推 tyce8ton : 你先假設他會被斷後勤，那你一定會贏，要是疏忽了 06/10 11:54
→ tyce8ton : 後面損失很大，目前援助烏克蘭的武器都是無人機時 06/10 11:54
→ tyce8ton : 期以前的設計損失大很正常 06/10 11:54
→ nanozako : 比較大的問題會是目標辨識和通訊傳輸 06/10 11:54
→ nanozako : 當然這是建立在那些無人機還需要人力操控的前提 06/10 11:54
推 x86t : 換乘的時候 中型的就可以先放飛了 06/10 11:55
噓 MartianIT : 我相信台灣的無人機絕對會上刺刀 (誤) 06/10 11:56
→ nanozako : 畢竟USAF都開始嘗試用戰機投射小型無人機子母彈了 06/10 11:57
→ nanozako : 海上類似的平台應該也會跟著出現 06/10 11:57
→ nanozako : 或是用USV投放廉價UAV，船隻無人化只當通訊中繼 06/10 11:57
→ nanozako : 不過這樣船被K掉一整批的無人機就失控了 06/10 11:59
→ nanozako : 大概還是要等AI目獲+蜂群才能避免中繼暴死的問題 06/10 11:59
→ nanozako : 或是土炮點，鐵殼船塞滿滿讓你不知道哪台是改裝母艦 06/10 12:00
推 geesegeese : 表示烏軍已經開始推進 06/10 12:00
推 birdy590 : 不管用什麼方法規避 操作成本大大提高是無法避免 06/10 12:00
→ geesegeese : 世二軍在烏克蘭被打得敗退，好看 06/10 12:01
推 CrazySept : 未來為了打無人機，防空機砲的研究應該會重新投入 06/10 12:01
→ birdy590 : 短程機種麻煩的是控制中心 這總不能也放在鐵殼船上 06/10 12:01
→ CrazySept : 現有用刺針類的武器打無人機太虧了 06/10 12:02
推 Brioni : 這也是被建立灘頭堡後最怕的，對方有更穩固區域可以 06/10 12:03
→ Brioni : 發起無人機攻擊後方陣地 06/10 12:03
推 iceonly : 版上那個機步營教案成立的話那就會有便宜無人機了啊 06/10 12:22
→ iceonly : ，別覺得只會有高級無人機 06/10 12:22
→ vt1009 : 對岸也可以用鐵殼船團硬擱淺登陸一次性誘餌攻勢或 06/10 12:33
→ vt1009 : 吸收我方反艦飛彈火力，畢竟一艘死十幾個老百姓很 06/10 12:33
→ vt1009 : 便宜。 06/10 12:33
→ vt1009 : 再高價一點玩法就是這些鐵殼船塞滿大江無人機，成 06/10 12:33
→ vt1009 : 功靠近北海岸後讓後方無人機操作員上船，形成一個 06/10 12:33
→ vt1009 : 無人機母艦群對基隆港到淡水河流域騷擾偵查攻擊。 06/10 12:33
→ vt1009 : 正規軍主要找出大型目標節點攻擊，鐵殼船無人機群 06/10 12:33
→ vt1009 : 如同烏鵝戰爭放出的影片可在前線找出單車單兵進行 06/10 12:33
→ vt1009 : 攻擊，對國軍灘岸防守兵力做出更大的壓迫攻勢，讓 06/10 12:33
→ vt1009 : 國軍的野戰防空能力更無力化。 06/10 12:33
→ vt1009 : 古早時代對岸把拖曳式榴彈砲搬上鐵殼船開炮射擊實 06/10 12:33
→ vt1009 : 驗後效果不佳取消掉。現代大江無人機鐵殼船艦隊可 06/10 12:33
→ vt1009 : 以充分發揮近距離空中偵查優勢，抵銷國軍主場防守 06/10 12:33
→ vt1009 : 作戰的地利優勢。 06/10 12:33
→ vt1009 : 再說鐵殼船可視為武裝一次性登陸艦、武裝運輸船、 06/10 12:37
→ vt1009 : 無人機航空母艦使用，死的還是老百姓不算軍人的死 06/10 12:37
→ vt1009 : 傷，這種遊走戰爭法邊緣載具不得不防 06/10 12:37
→ dslite : wifi干擾器很貴嗎？ 06/10 12:43
→ Zsanou : 台灣海峽這天險很麻煩 06/10 12:51
→ Zsanou : 不要迷信小型鐵殼船的效果 06/10 12:57
推 utn875 : 陣地防守方可以佈放干擾器，使用遊蕩彈藥去攻擊的 06/10 12:58
→ utn875 : 效果很受限，烏軍現在是進擊的攻方，野戰防空反無 06/10 12:58
→ utn875 : 人機的移動電戰設備恐怕缺得很 06/10 12:58
推 Zsanou : 無人機對攻守雙方都有很大的變化 06/10 13:00
→ utn875 : 上面那個鐡殼船萬歲衝鋒，灘岸擱淺的方案不可行啦 06/10 13:03
→ utn875 : ，只會搞得後續運補困難，灘頭一片混亂障礙遍布， 06/10 13:03
→ utn875 : 後面的船隊變成沒路走 06/10 13:03
推 Brioni : 是說之前對岸演習確實出現大量無人鐵殼船裝角反射裝 06/10 13:04
→ Brioni : 置 06/10 13:04
→ Brioni : 但不清楚是靶船還是啥用途 06/10 13:04
推 Brioni : 至於鐵殼船海峽好不好用？兩岸漁民可以告訴你答案 06/10 13:07
推 NewCop : 我覺得拿一個陸軍為主的平原戰場來思考台灣這種渡 06/10 13:08
推 johnny3 : 話說萬船齊發實際很困難 那有沒有可能萬機齊發 用無 06/10 13:08
→ NewCop : 海戰完了馬上接城市戰的戰場，參考價值真的不大 06/10 13:08
→ johnny3 : 人機整天打台灣 台灣拿飛彈打這個感覺又很浪費 06/10 13:08
推 dragon159 : 烏俄戰場的無人機影片幾乎都在平原找目標 06/10 13:13
→ dragon159 : 巴哈打那麼久也沒看到雙方貼多少城市中的無人機攻擊 06/10 13:13
→ dragon159 : 影片 台灣登陸後就直接城市戰要怎麼用無人機 06/10 13:14
推 aeoleron : 給安迪大推一個北約軍工業老屁股 @noclador 06/10 13:16
→ aeoleron : 他對這場前哨戰的分析還不錯 06/10 13:16
推 king9122 : 萬機齊發...台海超過100公里 你當無人機隨便飛越嗎 06/10 13:27
推 balius : 無人機海洗地這招之前也討論過了，要不要換個新一點 06/10 13:33
→ balius : 的方案？ 06/10 13:33
→ homer00 : 相反過來 國軍也該在灘岸附近多佈置無人機和遊蕩彈 06/10 13:36
→ homer00 : 藥(?) 06/10 13:36
推 aegis43210 : 俄烏雙方的戰法在臺海其實大多用不上 06/10 13:38
→ aegis43210 : 俄軍現在戰術靈活是因為中國加強軍援以及普丁沒再瞎 06/10 13:39
→ aegis43210 : 指揮 06/10 13:39
推 mbtvsbmp : 我擔心的是剛開戰時，戰前就滲透進來特工用無人機 06/10 13:44
推 meowgy : 無人機不能拆解運進來給第5縱隊用? 06/10 13:44
→ mbtvsbmp : 破壞基礎設施、油庫、彈藥臨時堆積場、通訊設備等.. 06/10 13:45
→ mbtvsbmp : 烏俄戰爭已證明民用無人機改裝後能投擲爆裂物搞破壞 06/10 13:45
→ mbtvsbmp : 中國也有可能戰前走私徘徊彈藥給特工使用。 06/10 13:46
→ aegis43210 : 走私又抓不到，我國毒品及槍械氾濫成災，你說的100% 06/10 13:46
→ aegis43210 : 會發生 06/10 13:46
→ mbtvsbmp : 南美洲已經出現毒梟用民用無人機對敵對派系投爆裂物 06/10 13:48
→ mbtvsbmp : 以後民用無人機攻擊事件會常常出現。 06/10 13:50
→ yun0615ch : 豹二吹太大了 笑死 06/10 14:03
→ andyken : 大家想看的是豹2跟蘇系坦克pk，沒有吹啊，我覺得從 06/10 14:07
→ andyken : 頭到尾在豹2作文章的只有俄粉 06/10 14:07
→ andyken : 從來沒有人說西方坦克進攻不會損失，大家推崇的是 06/10 14:09
→ andyken : 即使毀損，車組員的生存率遠高於蘇系坦克 06/10 14:09
推 aeoleron : fpv無人機部隊之前拍照 外觀看起來就一般的卡車SUV 06/10 14:13
→ aeoleron : 但小小車廂裡面就可以裝一大堆了 06/10 14:13
→ aeoleron : 頻寬問題 不會像電影同時一整群 06/10 14:13
→ aeoleron : 但光是移動基地能一直派出自殺無人機就很難處理 06/10 14:13
推 eric19850629: 豹二又不是無敵戰車 應該問鵝軍幹嘛那麼怕 06/10 14:15
推 thirtyto : 地雷 真的好用 阻斷後 再用火砲收割 完美 06/10 14:17
推 ctes940008 : 噪音蟲：什麼？你們直升機被無人機打下來？ 06/10 14:34
推 patentshit : 豹2註定要吃飽吃滿俄羅斯反甲火力了，對俄來說內宣 06/10 14:59
→ patentshit : 外宣都有必要宣傳痛揍北約軍火 06/10 14:59
→ rommel1990 : 豹二可沒出現彈藥殉爆把砲塔噴飛這種鳥事 06/10 15:12
噓 a5mg4n : 豹二在敘利亞早就飛過砲塔了,甚至比M60還慘 06/10 15:16
→ Kazuma0332 : 記得徐某人說過那砲塔被炸飛的豹二是被撤退的土軍 06/10 15:30
→ Kazuma0332 : 用小牛飛彈炸的 06/10 15:30
推 h0103661 : 這是a6，敘利亞那都多久了 06/10 15:43
推 aicassia : 如果用燈會無人機表演那種程度的機群直接掃過去撞 06/10 15:52
→ aicassia : 對面的無人機群不知道會不會更有效率 06/10 15:52
推 c33uviiip0cp: 推 06/10 15:56
推 g3sg1 : 有人是忘記土耳其豹二在敘北車體大破還是害怕想起來 06/10 16:00
→ g3sg1 : 我以為沒有天下無敵的戰車這是常識了 06/10 16:00
→ g3sg1 : 那個土耳其豹砲塔沒有飛沒錯啦 但是車體直接消失一 06/10 16:01
→ g3sg1 : 大塊 06/10 16:01
→ g3sg1 : 所以當初看到烏克蘭豹車體貼接觸時我有說還算合理 06/10 16:03
→ g3sg1 : 因為那後面不是彈藥架就是駕駛 多少增加一些保護力 06/10 16:03
→ g3sg1 : 總是好的 06/10 16:03
推 eupa1973 : 推，謝整理了 06/10 16:25
推 h80733 : 奇怪，半獸人不是只剩下T55, T34? 是怎樣打爆 豹2 06/10 16:50
→ h80733 : 、M2的？ 06/10 16:50
推 pain0 : 奇怪，打仗又不是打電動，有戰車被擊毀是什麼大不 06/10 17:03
→ pain0 : 了的事情嗎？ 06/10 17:03
→ eric19850629: 沒先進坦克 人家傳統火炮可以當煙火放 有啥好奇怪 06/10 17:07
→ eric19850629: 他是豹二 不是象二耶 XD 06/10 17:08
推 kevin020792 : 認真一點啦，世界上能動能打的T34不在俄羅斯而是在 06/10 17:10
→ kevin020792 : 越南或柬埔寨… 06/10 17:10
推 pain0 : 還有CoD 06/10 17:13
推 mbtvsbmp : 蘇聯和美國早年就測過，大口徑高爆彈無法擊穿戰車， 06/10 17:31
→ mbtvsbmp : 但是在附近爆炸，有機會癱瘓戰車。 06/10 17:31
→ mmmimi11tw : 直接命中的話還是可以重創戰車的 06/10 17:39
→ mmmimi11tw : 畢竟大口徑榴彈炮裝藥量不低 06/10 17:39
→ rommel1990 : 爆炸主要是用衝擊波把戰車的電力系統破壞掉 06/10 17:47
推 ctw01 : 進攻方總是要花比較多力量的，一如之前俄軍也是花 06/10 17:48
→ ctw01 : 大量代價才往前推進 06/10 17:48
推 yfguk6685 : 好在俄沒有開罐頭飛彈 06/10 17:53
推 mbtvsbmp : 不過榴彈要直接命中有點難，除非交戰距離比較近。 06/10 17:55
推 dos01 : 人員還活著的話我覺得就不算太大的損失 反正這些 06/10 18:13
→ dos01 : 坦克本來就是要拿來打俄的 06/10 18:14
→ dos01 : 就只是歐美要多補幾台就事了 06/10 18:14
→ ZzZMK2 : 榴砲打裝甲車輛的文章， 06/10 18:30
→ ZzZMK2 : 結論是榴砲對戰甲車輛的危害還是蠻大的， 06/10 18:30
→ ZzZMK2 : 榴砲的爆炸跟碎片會毀壞主戰重要零部件，像懸吊系 06/10 18:30
→ ZzZMK2 : 統跟履帶之類的，一般裝甲車更不用說，可能連彈片 06/10 18:30
→ ZzZMK2 : 都扛不住 06/10 18:30
推 pp520 : 如果中共的無人機是從艦艇上發射遙控呢 ? 06/10 19:27
推 mmmimi11tw : 那就打船吧 06/10 19:40
→ patrickleeee: 要遙控就是打掉遙控的船 如果是遠在本土 就電戰蓋台 06/10 20:05
推 amurosheu : 敘利亞身首異處的2A4是F-16的傑作 06/10 21:02
推 dynamo : 台灣無人機技術還有量產能力應該輸老共不少 06/10 21:34
推 Mystiarun : 台灣點的是放空跟反艦飛彈，技能點無人機是要幹嘛 06/10 21:41
→ Mystiarun : 防空^ 06/10 21:41
推 cursan : 鐵殼船+中高階無人機絕對是很大的威脅，不需要投彈 06/10 23:26
→ cursan : ，偵查回報就能壓迫國軍活動了 06/10 23:26
→ birdy590 : 不懂怎麼會把鐵殼船講的好像無敵一樣 QQ 06/10 23:37
噓 jamie81416 : 船艦放飛無人機？別鬧了，這樣搞那艘船就是個 06/11 00:13
→ jamie81416 : 特大號發訊源，要定位賞顆反艦根本毫無難度 06/11 00:13
→ jamie81416 : 戰時密集的訊號源本來就是重點關照，更何況在海上 06/11 00:15
推 h80733 : 徐某人是說 豹2是被 152mm砲火覆蓋擊毀。 06/11 01:11
推 h80733 : 不過這表示，推進前烏軍沒有用無人機或是海馬斯先 06/11 01:12
→ h80733 : 清除鵝軍的152火砲群，就強推？ 06/11 01:12
推 IMGOODYES : 火砲數量那麼多，怎麼可能清的完？ 06/11 01:19
推 h80733 : 上千輛T72, T80都清完了。 火炮清不完？ 06/11 03:11
推 Schottky : 一個是在前線坦，一個是在後排躲 06/11 03:32
推 h80733 : 無人機，海馬斯，不是專源頭打擊？又不是打坦用…. 06/11 04:07
→ h80733 : 鵝黃孝子總是愛低估海馬斯能力 06/11 04:08
推 pain0 : 哇喔，突然咬了起來 06/11 05:48
推 patrickleeee: 不是 你越遠 無人機偵查範圍就越大 本來就很難找 06/11 10:39
→ patrickleeee: 加上是吃到地雷才停留 移動中的要靠砲彈擊傷不是這 06/11 10:40
→ patrickleeee: 麼簡單 06/11 10:41
推 IMGOODYES : 這吹海馬斯吹的讓人懷疑是反串 06/11 16:29
推 h80733 : 鵝黃孝子只會說人反串 06/11 16:57
→ IMGOODYES : 戴帽子的行為就免了吧，很不成熟 06/11 17:03
推 mmmimi11tw : 好啦 你們兩個理性一點 別吵架☺ 06/11 17:30
推 skywalker102: 那個無人機撞戰車的影片應該不是民用穿梭機吧？ 06/11 20:41
→ h80733 : 自己先戴人帽子，好意思說zzzzx 06/11 21:38