推 nanozako : 這應該是指揮層級的鍋，請兵器和戰車換成北約容易 06/09 23:53
→ nanozako : 指揮架構要段時間改變很難 06/09 23:53
推 opengaydoor : 唉 06/09 23:58
推 leom1a210343: 為什麼不散開 06/09 23:59
→ andyken : 可能兩邊有雷吧，有些車子掉履帶感覺像中雷 06/10 00:00
→ andyken : 問題是受到這種損失就不該繼續進攻同一路 06/10 00:01
推 lljjfrdr1 : 我猜可能是闖進雷區裡面+被Ka-52跟其他火力支援伏 06/10 00:02
→ lljjfrdr1 : 擊 06/10 00:02
→ IMGOODYES : 斯拉夫區優秀的匹配機制 06/10 00:02
→ test23786 : 那指揮層級可能後面會被調職或是解職吧 06/10 00:03
推 LI40 : 這操作除了徒增損失跟讓鵝方拿出來宣傳 沒有任 06/10 00:03
→ LI40 : 何戰術意義 尤其目前又戰場靜默完全不清楚戰果 06/10 00:03
→ LI40 : 如何可以確定的是這邊的指揮官應該是1111等級 06/10 00:03
推 nanozako : 理當排雷車GG的時候攻勢就差不多要停了 06/10 00:05
→ nanozako : 還有如WaterFrong前篇推文，戰車不應該緊跟排雷車 06/10 00:05
→ nanozako : 這影片有很多斯拉夫迷惑行為，要不是訓練不足 06/10 00:05
→ nanozako : 不然就是指揮體系不夠靈活造成的 06/10 00:05
→ David4160 : 兩個都有，要記取這個問題改善 06/10 00:06
→ test23786 : 既然是兩天前的事情應該已經指揮官被電飛天了 06/10 00:07
推 lljjfrdr1 : 只能說烏軍要展開決定性進攻還是困難重重.... 06/10 00:09
推 pgcgo : 應該會找經驗比較豐富的旅來帶了 裝甲變支援？ 06/10 00:10
推 kongsj : 這單位的指揮官真的太嫩了，第三突擊旅用舊蘇聯裝 06/10 00:13
→ kongsj : 備在巴赫姆特外圍都打的嚇嚇叫 06/10 00:13
推 dog990999 : 這指揮官給你m1也是沒用 浪廢.... 06/10 00:15
→ dslite : 就免錢的隨便用 06/10 00:16
推 sas1942 : 就指揮官的問題吧 06/10 00:17
→ test23786 : 照資訊來看出事屬於同處應該指揮官問題，其他南方 06/10 00:20
→ test23786 : 戰區好像就沒這種事故 06/10 00:20
推 WaterFrog : 還有一種可能，可能是烏軍趕時間，外加沒有對周邊俄 06/10 00:20
→ WaterFrog : 軍進行有效偵查，低估當地俄軍火力，然後就一腳踏入 06/10 00:20
→ WaterFrog : 坑裡 06/10 00:20
推 muncheberg : 搞不好這次的慘敗，會促成飛虎隊的成立 06/10 00:21
推 cloudfour : 或是通訊有問題？被干擾或是設備有狀況？ 06/10 00:21
推 innominate : 我傾向認為是經驗值的問題，這批應該都是去國外受訓 06/10 00:22
→ innominate : 的，而俄羅斯跟烏克蘭在這一年多反覆交戰中都有戰術 06/10 00:22
→ innominate : 上的進化，反而是受訓的這批沒有，所以他們在面對使 06/10 00:22
→ innominate : 用新戰術的俄軍反而會不知所措 06/10 00:22
→ test23786 : 趕時間不太可能，烏軍在南方戰區不是只有這處，目 06/10 00:22
→ test23786 : 前消息整體就是只有這處被拿來外宣而已，代表其他 06/10 00:22
→ test23786 : 處沒有犯下這奇怪錯誤 06/10 00:22
→ muncheberg : 因為地雷+無人機前觀+砲兵+武直，沒空軍怎應付？ 06/10 00:22
→ innominate : 要解決這樣的問題最好是混編進老兵老將的部隊裡，嚷 06/10 00:24
→ innominate : 經驗豐富的部隊來指揮 06/10 00:24
推 kongsj : 對付俄軍防線最好的方法，還是從別爾哥羅德繞過去 06/10 00:26
→ kongsj : 比較快 06/10 00:26
→ kongsj : 但這很像去年赫爾松戰役的節奏，第一批上場的都是 06/10 00:27
→ kongsj : 剛訓練玩沒什麼戰鬥經驗的隊伍，攻勢猛烈但損失慘 06/10 00:27
→ kongsj : 重 06/10 00:27
→ andyken : 也是啦，但去年赫爾松剛上場的裝備比現在爛更多 06/10 00:31
→ test23786 : 如果這個失誤沒發生，基本上應該跟其他南方戰區一 06/10 00:34
→ test23786 : 樣穩定沒消息 06/10 00:34
推 nanozako : 這也多少印證像chieftain之前對俄軍裝裝甲戰術的評 06/10 00:40
→ nanozako : 論 06/10 00:40
→ nanozako : 真正讓俄軍裝甲戰損高的不是戰車設計上的缺陷 06/10 00:40
→ nanozako : 而是俄軍在執行裝甲戰術上的那些迷惑行為 06/10 00:40
→ nanozako : 同樣的行為換成北約戰車下去也是一樣翹辮子 果真 06/10 00:40
→ test23786 : 比較可能是指揮官太菜了，可能真要其他南方戰區的 06/10 00:41
→ test23786 : 教他 06/10 00:41
推 cloudfour : 不清楚烏軍目前的部隊分佈，老練歷戰的旅大部分是 06/10 00:45
→ cloudfour : 都還在烏東那些激戰區？ 06/10 00:45
→ andyken : 看起來是的，例如68跟72在胡歷達爾，92在斯瓦托夫 06/10 00:47
推 vt1009 : 也有可能去受訓的高階軍官只是高學歷或你爸是將軍 06/10 00:48
→ vt1009 : 真打起來還是斯拉夫式特攻 06/10 00:48
推 patrickleeee: 情報還不足 不要隨便就下結論 06/10 00:48
→ andyken : 我只單純就這段路的狀況下結論，其他地方我不清楚 06/10 00:49
→ test23786 : 南方其他地方沒有任何資訊，代表他們打的俄軍內宣 06/10 00:52
→ test23786 : 不起來，我記得發動進攻的南方線其他旅也沒出這錯 06/10 00:52
→ test23786 : 誤…… 06/10 00:52
推 patrickleeee: 前面直升機攻擊的影片 他們還在發射TOW飛彈勒 06/10 00:54
推 Atima : 沒空優就是這樣 06/10 00:55
→ patrickleeee: 這些影片只能說這邊損失了幾輛車 沒有其他的情報可 06/10 00:55
→ Atima : 進攻方要頂著武直作案 真的以為天天過年啊 06/10 00:56
→ patrickleeee: 以說明情況 直接就說指揮官問題 還是犯錯 太武斷了 06/10 00:56
推 patrickleeee: 以前CHIEFTAIN的影片也有說過 不要只因一個剪接過的 06/10 01:01
→ patrickleeee: 影片 就隨便下結論 只看到很多輛車在這邊 換個角度 06/10 01:02
→ patrickleeee: 可說出兩個相反的故事 所以不要隨便下結論 尤其是跟 06/10 01:03
→ patrickleeee: 本沒什麼情報傳出 06/10 01:03
→ nanozako : 是這樣沒錯啦，影片剪接過後時間序可能都不同了 06/10 01:11
推 patrickleeee: 前面直升機影片那發飛彈還MISS哩 如果真的被打爆幹 06/10 01:20
→ patrickleeee: 嘛不直接秀出來?而且第一次的幾乎像是被砲彈碎片打 06/10 01:21
→ dasuperray : 所以我說要嘛連長或營長其中一個被拔~毫無戰術可言 06/10 01:23
推 peterlee97 : 這就是一個戰役的一個區域戰術失誤及被破解而已 扯 06/10 01:25
→ peterlee97 : 到什麼被迫反攻還是什麼指揮官是蘇聯遺毒這種跟之前 06/10 01:25
→ peterlee97 : 說烏克蘭已經被老美弄到脫胎換骨前後不一樣的話 這 06/10 01:25
→ peterlee97 : 種推來推去的沒啥必要 只是一個戰術失誤而已 老鵝也 06/10 01:25
→ peterlee97 : 不是87 兩邊都在互相學習跟破解對方戰術 06/10 01:25
推 zxc0312 : 不可能不可能 我烏弟～～ 06/10 01:32
推 LI40 : 的確 還是要等進一步消息才能知道實際情況 06/10 01:47
→ David4160 : 恩阿，這種時候就會有一擊脫離的出現，概率不低 06/10 02:29
→ tenorac195 : 速成班的原因嗎？ 06/10 04:11
推 yuinghoooo : 還是船體的蘇聯打法 就是不斷加碼 06/10 04:29
→ yuinghoooo : *傳統 06/10 04:29
→ s8626460 : 感謝分享 06/10 08:40
推 jerrylin : 有雷區就不推進 那就不用打了 06/10 09:20
推 jerrylin : 看有沒有能洗地的武器先把進攻方向的地雷全部引爆 06/10 09:22
推 okah : 跟俄軍一樣，如果國軍的指揮系統也是一樣 06/10 09:52
推 mmmimi11tw : M30A1 GMLRS集射個幾波應該可以清除 06/10 09:54
推 rommel1 : 戰車要掩護掃雷車 06/10 10:22
推 inua : 新舊沒辦法混編，裝備武器都不一樣，操作後勤會炸 06/10 10:44
→ inua : 掉的 06/10 10:44
推 ashrum : 原來不是只有我想吐槽俄系戰法... 06/10 10:51
推 Flyingheart : 澤倫斯基去歐美各國交涉好久拿到的坦克被這樣送 06/10 12:26