噓 FishJagor : 有區域防空能力的大船幹嘛要衝中線？ 06/09 14:42
→ FishJagor : 樂山大佛也是開戰初期就會被飛彈點名的設施 難道就 06/09 14:44
→ FishJagor : 不用了？ 06/09 14:44
噓 kakuj : 玩lol 射手衝最前面叫雷包 06/09 14:44
噓 RafaleF4 : 漁港就那幾個，我為何要用小艇當載具？我又不是李 06/09 14:45
→ RafaleF4 : 喜明，車載不是更機動 06/09 14:45
噓 chyx741021 : 灰色衝突是長時間盯哨跟監，並且還要提防對方開火 06/09 14:52
→ chyx741021 : ，誰叫你去跟敵艦對撞噴水炮 06/09 14:52
→ FishJagor : 不懂這種所謂短時間內大船會被擊毀 所以就不要大船 06/09 14:53
→ FishJagor : 的邏輯 初期會被集火攻擊的目標很多 所以都不要了？ 06/09 14:53
→ chyx741021 : 不對稱派這樣講就是拿樂山鋪路爪堵回去就好，又大 06/09 14:56
→ chyx741021 : 又貴又吃電又不能機動，戰時一定馬上被打掉，養來 06/09 14:56
→ chyx741021 : 幹嘛？ 06/09 14:56
噓 hsinhanchu : 不想討論只想反串的就不用了 06/09 15:01
→ saviora : 為什麼我們有船是要衝中線？？ 我們的船不是要張防 06/09 15:08
→ saviora : 空網和反艦嗎 06/09 15:08
→ saviora : 而且無法撐住十個ASM的數據是哪裡來的 06/09 15:09
→ jimmy5680 : 自動機炮？？？ 06/09 15:11
噓 lookinto : 不知道你表達什麼 別說是台灣 就算是美國 也不會對 06/09 15:12
→ lookinto : 過台海中線的任何船開水炮 因為那是公海 不是領海 06/09 15:12
噓 flameblade : 你的海權就是爭殖民地喔，被對岸毒害很深 06/09 15:13
→ balius : 不爭海權所以就直接完全放棄？ 06/09 15:14
噓 hgt : 足球版小組長還這邊練肖話??? 靠 06/09 15:14
噓 scotch : 輕巡防艦的建案一大原因就是防灰色衝突。 06/09 15:15
→ lookinto : 照原po的論點 10枚ASM就能摧毀任何船 那美 中造艦 06/09 15:15
→ lookinto : 有何用呢 造ASM不就無敵了嗎 06/09 15:15
噓 allan0926 : 怎麼有傳說明年，對岸要把台灣海峽改名成終國海峽？ 06/09 15:16
噓 lookinto : 照po說法 台灣已開始儲備大量ASM 整體海軍戰力應該 06/09 15:21
→ lookinto : 是超越美日韓中等等各國海軍了 台灣還怕什麼呢 06/09 15:21
→ FishJagor : 陸上導彈車就不會射完？而且海上機動又不是用速度去 06/09 15:30
→ FishJagor : 躲飛彈…… 06/09 15:30
噓 truevill : 什麼阿，原來要先敢衝突才買武器，這邏輯也太好笑 06/09 15:31
→ truevill : 照你這樣說，根本不該買船艦，通通靠陸上火力就好 06/09 15:33
→ truevill : 你要不要多想幾秒鐘，不覺得自己的邏輯哪裡怪怪的嗎 06/09 15:33
噓 kiyoshi520 : 我是不知道你在氣什麼。上次軍演雙方不是在中線而 06/09 15:34
→ kiyoshi520 : 是領海鄰接區，而且灰色衝突開砲只會讓衝突升級。 06/09 15:34
→ kiyoshi520 : 李喜明也講明傳統軍備在平時的重要性， 06/09 15:34
→ kiyoshi520 : 只是他要主客易位把經費大部份放在不對稱裝備上， 06/09 15:34
→ kiyoshi520 : 而少量傳統裝備用在維持平時任務。 06/09 15:34
→ kiyoshi520 : 但這次軍演則顯示出台灣現有艦艇要維持這種偶發性 06/09 15:34
→ kiyoshi520 : 的灰色衝突在質跟量的短缺。 06/09 15:34
→ kiyoshi520 : 李的想法放到現實都算很極端了， 06/09 15:34
→ kiyoshi520 : 你的則是天馬行空。 06/09 15:34
→ FishJagor : 樂山就在那邊 今早在那邊下午還在那邊 連搜索追蹤 06/09 15:34
→ FishJagor : 都不用 但盾艦就算時速25節 3個小時後就要搜索一 06/09 15:34
→ FishJagor : 個半徑破百公里的範圍 06/09 15:34
→ FishJagor : 更何況盾艦的產生就是要張防空傘應付飽和攻擊 06/09 15:36
噓 truevill : 反正這輩子追不到女生了，乾脆先把雞雞切掉？ 06/09 15:36
→ LI40 : 單論灰色衝突 現在臺灣還沒被中國灰色衝突壓倒 06/09 15:37
→ LI40 : 就是靠大船擋在外面 06/09 15:37
→ truevill : 結果發現，原來還是追得到女生，但雞雞已經切了... 06/09 15:38
→ truevill : 第一次聽到自廢武功還這麼得意的說法 06/09 15:38
→ mbtvsbmp : 大船戰時不太會接近台灣海峽，更別說中線， 06/09 15:38
→ LI40 : 再論大船的戰時用處 就是張防空傘跟遠距機動搜 06/09 15:38
→ LI40 : 索 增加海域縱深 06/09 15:38
→ mbtvsbmp : 海軍那些一級艦主要是防守南北兩端的航道。 06/09 15:38
→ FishJagor : 有防空艦也更能延伸自己對海打擊範圍 讓反艦火力有 06/09 15:38
→ FishJagor : 機會延伸到陸基防空外 06/09 15:38
噓 miname : 開戰後你要拿啥護航運補船團？ 06/09 15:39
→ mbtvsbmp : 台灣南北兩端廣大水域需要大型艦艇才能長時間固守。 06/09 15:40
→ LI40 : 大型艦更不會跑去海峽 巡弋臺海是成功康定的職責 06/09 15:42
噓 ggtyper2013 : 這篇文顯示你對戰時海軍任務的認識趨近於零 06/09 15:43
→ LI40 : 而一旦局勢升高 艦隊就會往東部海域機動 06/09 15:44
噓 otis1713 : 澎湖不是海島？ 06/09 15:47
→ FishJagor : 身為島國 還擁有不少離島 卻說海權不重要 06/09 15:51
推 BW556 : 看在推文有營養的份上給推 06/09 15:53
推 HOLYXXXX : 兩邊都很有道理 06/09 15:58
推 x86t : 預算有限就挑cp高的事情做啊 現在老美開書考畫重點 06/09 16:06
→ x86t : 說要近期攻台 結果一直花錢爭若有似無的海權 06/09 16:06
→ FishJagor : 但海軍的不對稱又不是沒在做 那一堆沱江跟海巡平戰 06/09 16:08
→ FishJagor : 轉換 還有潛艦～ 但主力艦該換還是要換啊 06/09 16:08
推 LI40 : 喔 要這麼堅持極端不對稱 不維持縱深也行啊 人家 06/09 16:08
→ LI40 : 用灰色衝突玩臺灣就好 到時候可以看臺灣內部跟 06/09 16:08
→ LI40 : 在國際輿論怎麼被玩到躺 06/09 16:08
→ mbtvsbmp : 對島國來說確保對外航道很重要， 06/09 16:10
→ LI40 : 除非要玩很極端的所謂進領海就直接開火啦 阿不 06/09 16:10
→ LI40 : 過這種非國際常態的極端玩法對臺灣好處又在哪我 06/09 16:10
→ LI40 : 就不知道了 06/09 16:10
→ mbtvsbmp : 大型防空艦可以撐起防空傘掩護特遣隊。 06/09 16:10
→ FishJagor : 麻煩就在於灰色衝突是慢速蠶食 你今天不管它就能更 06/09 16:11
→ LI40 : 當然也可能會看到12-24海浬區域都一堆中國船艦 06/09 16:11
→ LI40 : 到時候畫面搭配外宣效果肯定很精美 06/09 16:11
→ FishJagor : 進逼 讓其在正規衝突中更佔優勢 甚至也能直接演變 06/09 16:11
→ FishJagor : 成熱戰 所以灰色衝突的應對船艦不能只是海巡艦 06/09 16:11
推 mbtvsbmp : 正準備開工建造的輕巡就是為灰色衝突做準備。 06/09 16:14
→ FishJagor : 以對岸船團要進犯 知道你沒區域防空能力 跟有區域 06/09 16:15
→ FishJagor : 防空是差很多的 06/09 16:15
噓 truevill : 明明有在爭海權，只是對付灰色衝突的部分比較被動 06/09 16:16
→ truevill : 不代表不去應付，結果被你曲解成不爭海權 06/09 16:17
→ Iamtitlehgm : 玩灰色衝突怎不會是對岸國際與論玩到垮而是台灣？ 06/09 16:17
→ FishJagor : 沒盾艦張傘 那共艦也不用擔心台灣的反艦力量能延伸 06/09 16:18
→ FishJagor : 多遠 要戒備的方向都會單純很多 06/09 16:18
→ Iamtitlehgm : 當國外看不出對方再玩灰色衝突嗎？ 06/09 16:18
→ FishJagor : 更何況盾艦的價值又不是直接用飽和幾枚反艦飛彈在 06/09 16:19
→ FishJagor : 算的～ 06/09 16:19
→ LI40 : 上次中國的P圖事件覺得還不夠嗎？人家幹嘛要一 06/09 16:24
→ LI40 : 直嘗試切香腸 不就是要外宣區域是他的 本地若沒 06/09 16:24
→ LI40 : 有對應作為更是容易被拿去輿論操作 06/09 16:24
→ FishJagor : 照原po邏輯 海自也該廢掉了 06/09 16:26
噓 human000123 : 不太懂為什麼要堅持小船 06/09 16:32
→ chenry : 台海周邊海域小船很難執行日常任務的 06/09 16:38
噓 thehospital : 又在沒越過中線了，不然運補金馬的護航軍艦都是通過 06/09 16:42
→ thehospital : 任意門過去的？ 06/09 16:42
→ thehospital : 原來以前當兵成功級護航運補任務都是用多拉欸夢任意 06/09 16:43
→ thehospital : 門過去的，黑科技厲害啊 06/09 16:43
推 hui2708 : 大家都基本同意陸上佈防夠多且具機動性的反艦、防 06/09 17:17
→ hui2708 : 空飛彈「車」（先不論履帶或輪車），為什麼海上佈 06/09 17:17
→ hui2708 : 防靈活機動的反艦、防空飛彈「艇」就多數反對呢？ 06/09 17:17
→ hui2708 : 海上還可以幫助拉長防衛縱深不是嗎？ 06/09 17:17
噓 undream : 看那種滿口鷹擊就知道是導彈洗地論的信徒了 洗地改 06/09 17:42
→ undream : 成洗船罷了 06/09 17:42
→ chyx741021 : 因為「艇」的適航性根本延伸不了多少攻擊範圍，然 06/09 18:01
→ chyx741021 : 後這些小船也完全缺乏足夠的感測能力，你一樣要投 06/09 18:01
→ chyx741021 : 資昂貴的情偵監載台才能找到敵人 06/09 18:01
噓 camellala : 有某種言論的感覺 06/09 18:16
噓 lukehong : 台灣有第七艦隊還有必要縮在港口？ 06/09 18:29
噓 pcfox : ??? 06/09 18:33
噓 diyaworld : 給你18公分有什麼用？你敢上街強姦嗎？純粹炫耀大 06/09 18:49
→ diyaworld : 老二嗎？的即視感 06/09 18:49
噓 lookinto : 照原po想法 中共只要佈署艦艇在ASM射程外 宣佈封鎖 06/09 19:23
→ lookinto : 台灣 任何船艦不得進出 台灣沒船艦可用去突破封鎖 06/09 19:23
→ lookinto : 直接被封到沒油投降 那有全世界最多的ASM 也打不到 06/09 19:23
→ lookinto : 共艦 不能突破封鎖 有何用 06/09 19:23
推 aeoleron : 有種反串味 太刻意招黑 06/09 19:28
→ aeoleron : 讀起來是有人很怕台灣搞不對稱 就故意來繳屎 06/09 19:29
推 x86t : 中共有辦法封鎖幾百km的海峽？ 甚至是越過宮古巴士 06/09 19:40
→ x86t : 到東岸封鎖喔 06/09 19:40
→ kiyoshi520 : 不，他可能真的以為不對稱是他講的那樣。 06/09 19:44
→ kiyoshi520 : 我是説他不是反串或洗地 06/09 19:45
推 aquarius360 : 有的又要灰色衝突（近岸），有的又要拉長防衛縱深 06/10 11:17
→ aquarius360 : （遠岸遠洋）？所以到底是想要什麼？（感覺有點亂 06/10 11:17
→ aquarius360 : ） 06/10 11:17
推 aquarius360 : 不過我倒是不認同小船就是，還是靠陸基比較實在。 06/10 11:22
→ aquarius360 : 畢竟船再小，躲的地方還是有限且多半都還是得靠港 06/10 11:22
→ aquarius360 : 補給（也得靠車運過去），但車載的話彈性就大得多 06/10 11:22
→ aquarius360 : 。 06/10 11:22