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作者tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
標題[新聞] F/A-18大黃蜂系列換幻象2000戰機 數位空
時間2023-06-09 11:46:59
原文來源： 太報 https://www.taisounds.com/news/content/72/64183 原文摘要： F/A-18大黃蜂系列換幻象2000戰機 數位空軍退將反對 2023-06-09 06:53 / 作者 郭宏章 台灣的幻象2000-5戰鬥機，面臨升級的困境，到底該不該留？空軍退役將領們出現不同聲 音。 先前傳出有代理商建議空軍考慮購買F/A-18大黃蜂系列戰機，空軍內部也有飛行體系人員 私下表態支持，但有數位空軍退役將領近日明確表示，不支持購買F/A-18大黃蜂系列戰鬥 攻擊機，包括最新型的F/A-18E/F。但是對於台灣要不要保留幻象2000-5戰鬥機，幾位退 役資深飛官卻是立場不一。 一位督導過空軍過後勤體系的退役空軍將領私下表示，個人的立場是「不要留」幻象2000 戰機。因為操作維護費用高過F-16與IDF戰機太多。且基於飛行訓練與後勤單純化的思考， 這位A將領建議空軍應該加快F-16V構改的進度，優先更換新竹聯隊使用性能提升構改版的 F-16V，並且考慮再增加採購F-16V的數量，來填補幻象2000退役後的戰機數量缺額。 這位從空軍戰鬥機飛行線出身、但熟悉整體後勤維修業務的A將領指出，法國幻象2000-5 型的後勤維修與操作成本日益升高，主因是全世界仍在使用的幻象2000系列戰機數量近年 急遽減少，連法國本身都逐漸以飆風（Rafale）戰機汰除幻象2000，甚至即將研發完成第 五代戰機。反觀我國與印度幻象2000-5型算是較多的，但有些零件甚至一等要等3年，因 為承包商需要等待足夠數量才願意生產，價格更是昂貴。因此建議我國空軍採務實的做法 ，是在取得第五代戰機之前，簡化機隊，以F-16V為主，搭配IDF戰機，降低負擔。 即使是有人建議建議買新型的F/A-18E/F超級大黃蜂戰機，他個人也不贊成，因為換一個 新的機型，至少需要花五年的時間才能建立作戰能力，因為不只飛行員需要轉換機型的訓 練，F/A-18E/F是海軍戰機，但是F-16V是空軍，因此台灣的空軍要新建一套訓練準則，這 樣反而增加空軍教育訓練的複雜度。 若引進F/A-18E/F超級大黃蜂戰機，雖具有不錯的戰力，但與目前美軍的F-16屬於不同的 生產商，還是必須重新建立一套與F-16及IDF等機型完全不同的後勤維修系統，甚至「連 手工具都不一樣」，因此並沒有簡化後勤體系，買了F/A-18E/F超級大黃蜂戰機後，空軍 仍然跟操作幻象2000-5戰機一樣，存在後勤維修多頭馬車困境的情況。 B將領認為幻象2000戰機「當然該留」，在空軍悉心維修下，幻象戰機可以再撐15年以上 。而且因為我國新竹幻象聯隊的飛行員、後勤維修體系，甚至是空地勤之間培養出來的默 契，都已經相當成熟，此時突然換裝一個全新的機型，不管是不是F/A-18E/F超級大黃蜂 ，都並非台灣空軍飛行員熟悉的機種。以目前幻象2000戰機的火控雷達與飛彈系統，對於 防衛台海作戰，是相當適合的。 不過，若不對幻象2000-5戰機進行性能提升的話，該如何維持機隊妥善率呢？ 「No Guts, No Glory」，B將領說，就他所知，我國空軍努力鑽研維修幻象2000-5戰機， 投入相當多心力與智慧，並且也借助台灣在電子產業的優勢，在部分零附件方面，已經有 所突破。 B將領也表示，我國空軍幻象2000-5戰機能保持40架維修妥善，維持攔截敵機戰力已足夠 ，其餘20架可以作為拆件（零件）週轉用。 心得感想： 這新聞基本上是報導空軍部分將領反對買超級大黃蜂替代幻象2000的看法， 整篇對將領都是匿名，畢竟也牽涉到軍火採購等敏感議題， 太報是一個小媒體，登記在高雄，公司臺北內湖，作者郭宏章是一個資深媒體人， 應該具有一定程度的可信度。 他前幾天有另外一篇報導，是學者贊成的觀點： 採購F/A-18E/F「超級大黃蜂」填補台灣戰力空隙？學者有條件贊成 https://www.taisounds.com/news/content/71/63354 從內容觀點來看，反對採購F/A-18EF的理由多是在後勤層面， 包括需要新建訓練後勤體系，簡化機隊是主要方向。 但長期來看，幻象就算殺肉頂多撐個10-15年已經是極限， 換F-16V或超級大黃蜂，其實下任政府要盡快決策了。 -- ◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 111.243.221.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/Military/M.1686282422.A.0FC ※ 編輯: tony121010 (111.243.221.35 臺灣), 06/09/2023 11:49:25
推 reich3 : 換超級大黃蜂，戰時的降落點就不只佳山基地了～？ 06/09 11:49
→ reich3 : 再出擊後的飛行員就變裝成金髮碧眼，純正英語腔？ 06/09 11:51
推 isco : 呵呵….戰時轉場海上的友軍載臺 06/09 11:51
推 asdfghjklasd: 應該還是最好要F35啦,F/A-18 除非要去航母 06/09 11:54
推 SGshinji : 換18對戰力沒什麼大幅度提升，而且玩具多，後勤真 06/09 11:55
推 xayile: 包養真心相待。 06/09 11:55
→ SGshinji : 的搞死 06/09 11:55
推 Ryohatan : 買F/A18有優點，彈藥可以跟F16通用 06/09 11:55
→ SGshinji : 16V配殺肉2000 等五代機 看起來還說比較優的解 06/09 11:56
推 tcancer : 唯一支持神V大車隊 06/09 11:56
→ SGshinji : *還是* 06/09 11:56
推 cazo: 包養網好好玩。 06/09 11:56
→ seiko2023 : 幻象繼續用唷 是要再戰20年?? 能換就早換吧 06/09 11:56
→ mmmimi11tw : F/A-18E/F不見得一定要去航空母艦才能用 06/09 11:57
→ mmmimi11tw : 澳洲就沒有把他當艦載機 06/09 11:57
推 hjfreaks : 要為了18新建一套訓練準則也是很麻煩 06/09 11:58
推 opengaydoor : 類比退將有反對嗎（誤 06/09 11:58
推 izilo: 包養開心認識新朋友。 06/09 11:58
推 Ryohatan : 不過即使我們想買，波音大概也不會賣 06/09 11:59
推 shield739 : 唯一支持全換16等35 06/09 12:00
→ shield739 : 再加新機型純純搞自己後勤 06/09 12:01
推 dobu : 那F35不用買了，買了同樣也會有訓練後勤blabla問題 06/09 12:01
推 Pegasus170 : 波音應該會賣，因為中國方面客機業務基本上是法國 06/09 12:01
推 SEDAP: 包養平台有意思。 06/09 12:01
→ Pegasus170 : 加上中國國產C919(敢不敢坐是另一回事)在拿。 06/09 12:01
→ chyx741021 : 你有看文章嗎？這則新聞兩位空軍退將一個主張增購F 06/09 12:01
→ chyx741021 : -16簡化後勤等F-35、一個主張幻象還能用繼續撐，兩 06/09 12:01
→ chyx741021 : 個通通都反對買F-18耶 06/09 12:01
→ mmmimi11tw : 大黃蜂至少未來還可能有升級到Block III的機會 06/09 12:01
推 TUZom: 包養分析要細心觀察。 06/09 12:01
→ mmmimi11tw : 幻象未來是還能有什麼升級空間 06/09 12:01
→ opengaydoor : 如果F-16V即刻就能順暢進來台灣（包括產能完全搞定 06/09 12:01
→ opengaydoor : ）我會蠻支持立刻退掉幻想換F-16V 但現實是沒辦法 06/09 12:01
→ opengaydoor : 這樣 所以目前立場還是維持現狀 至於超蟲還真的沒 06/09 12:01
→ opengaydoor : 有可以讓他進來的空間 06/09 12:01
推 Jiulon: 包養輕鬆結交異性。 06/09 12:01
→ mmmimi11tw : 當然繼續增購F16也是一個很好的方案 06/09 12:02
→ Pegasus170 : 我是認為超級蟲可以使用，特別是如果某個安全檢查 06/09 12:03
→ Pegasus170 : 要整個F-16機隊暫停使用。 06/09 12:03
→ Pegasus170 : 有時軍機後勤維修還包含機隊停飛因素。 06/09 12:04
推 Sirctal : 我也是在想為什麼是數位退將怎麼沒有類比 06/09 12:04
推 laetuon: 包養網有高手指導。 06/09 12:04
→ Two2Seven : 我覺得如果能增16取代幻像更好，如果不行的話就用18 06/09 12:05
→ Two2Seven : 換掉幻象，幻象這個不太行 06/09 12:05
推 chyx741021 : 買F-18付出的成本不成比例，甚至會壓縮到未來換購F 06/09 12:05
→ chyx741021 : -35的預算，所以才會有幻象能用就繼續用的想法 06/09 12:05
→ mmmimi11tw : 這個前提是建立在確定美國未來一定會賣F35 06/09 12:07
推 slot365: 包養真心分享趣事。 06/09 12:07
→ mmmimi11tw : 但美國從來就沒有說一定會賣F35給台灣 06/09 12:07
推 warchiefdodo: 推將領A做法，cp值較高，省預算，後勤方便，再慢慢 06/09 12:08
→ warchiefdodo: 等F35 06/09 12:08
推 opengaydoor : 我支持暫時留著幻象的原因 是考慮中國有可能近期侵 06/09 12:08
→ opengaydoor : 台 這種時刻再怎麼高成本也要留著 類似烏克蘭現在 06/09 12:08
推 colortea: 包養平台要慎選。 06/09 12:08
→ opengaydoor : 也是萬國牌軍備一樣 06/09 12:08
推 x86t : 我們光F16發動機就有F100跟F110兩種了 沒必要吧w 06/09 12:08
→ opengaydoor : 當然如果F-16V即刻就能進來 甚至是肥閃 那幻象就有 06/09 12:09
→ opengaydoor : 退役的空間 06/09 12:09
噓 quilovedin : 退將就好好領18%就好了 06/09 12:09
推 glenber: 包養分析瞭解對方。 06/09 12:09
推 Ryohatan : 比起用超蟲取代幻象，202x年內重要度還不如海軍換 06/09 12:10
→ Ryohatan : 船 06/09 12:10
推 JCrawford : 幻象早點處理掉吧 跟不上時代了 06/09 12:11
推 chyx741021 : 但是買F-18相比F-16並沒有顯著升級，甚至可能必須 06/09 12:11
→ chyx741021 : 要花兩倍以上的成本來籌獲 06/09 12:11
推 Kimbel: 包養不急於求成。 06/09 12:11
→ chyx741021 : 加上F-18預計2025停產，等於空軍幾乎是現在就要決 06/09 12:11
→ chyx741021 : 定是否建案買即將停產的戰機 06/09 12:11
推 jamie81416 : 幻象唯一留著的原因是那4位數的BVR彈，別想太多 06/09 12:11
推 porscheruf : 就後勤角度來看的確不建議再持有幻象，但F-35美國無 06/09 12:14
推 Ryohatan : IDS後續艦的預算也還沒編。如果幻象跟當年F104機況 06/09 12:14
推 tale1890: 包養網開拓人脈。 06/09 12:14
→ Ryohatan : ㄧ樣不堪使用當然該立即換，不過現階段看起來好像 06/09 12:14
→ Ryohatan : 不是如此 06/09 12:14
→ porscheruf : 法排除國軍有人跟中國眉來眼去的狀況下也不太可能， 06/09 12:14
推 st89702 : 要花5年形成戰力 還不如用來準備換4.5代甚至5代機 06/09 12:15
→ Two2Seven : F-35就算肯賣，但單號怕不是等到中共解體都還沒排 06/09 12:15
推 waterway: 包養開心遇到知己。 06/09 12:15
→ Two2Seven : 到 06/09 12:15
→ porscheruf : 想要純空優戰績不如交涉看看F-15J 06/09 12:15
推 cross980115 : 如果有未來視能確定以後能買肥閃，那蟲就很沒必要 06/09 12:15
→ cross980115 : ；但現實沒有未來視啊… 06/09 12:15
→ driver0811 : 買的F18如果允許搭載現有跟未來的國產武器當然就買 06/09 12:15
推 mark1888: 包養平台避免騙子。 06/09 12:15
→ driver0811 : ，順便連idf都淘汰掉 06/09 12:15
→ mmmimi11tw : F18雖然未來會停產沒錯 06/09 12:15
→ mmmimi11tw : 但除非連美國海軍都完全退役掉 06/09 12:15
→ mmmimi11tw : 否則那個可以升級的潛力絕對還是遠大於幻象的 06/09 12:15
推 m82 : F-18相較F-16優勢就籌載吧，還有能直上LRASM... 06/09 12:16
推 Quaranta: 包養分析抓住細節。 06/09 12:16
→ driver0811 : 不然F18可替代性太高 06/09 12:17
推 jamie81416 : F18帝國海軍會繼續用20年，這條無價 06/09 12:19
→ cross980115 : 時間上對於買F-18有疑慮也是正常的，不然就是加購 06/09 12:19
→ cross980115 : 16V 06/09 12:19
推 mmmimi11tw : 這個方案應該還是可以用加買F16V新機來解決啦 06/09 12:20
推 schlemm: 包養真心對待他人。 06/09 12:20
推 xuite85 : 除非現在洛馬拒絕我們增購f16，不然沒什麼必要買f/ 06/09 12:20
→ xuite85 : a18搞自家後勤 06/09 12:20
→ wison4451 : 幻象的消耗也不成比例阿 06/09 12:20
→ driver0811 : 最好美國趕快賣一賣，順便讓海軍有藉口造新機 06/09 12:20
→ j900414 : F35不可能，共諜那麼多 06/09 12:21
推 Wirol: 包養網結交異性好友。 06/09 12:21
推 geesegeese : 買f18g 06/09 12:21
推 VincentQQ : 我看標題誤會我們有成立數位空軍= = 06/09 12:23
推 mukuro : 慢慢換啊？15年從幻象過渡到F18可以…吧？ 06/09 12:23
推 CGT : 同世代的機體，買升級版F-16更划算。不然我們討論 06/09 12:23
→ CGT : 一下買了可不可以降落美帝航母？ 06/09 12:23
推 marecht: 包養輕鬆聊興趣。 06/09 12:23
推 Ryohatan : F16Vblk70下單2019年底2024才交機，買超蟲現在下單 06/09 12:24
→ Ryohatan : 不知道還要等多久。況且比已有操作經驗的F16,F18要 06/09 12:24
→ Ryohatan : 具被作戰能力肯定還要花更長時間。 06/09 12:24
推 birdy590 : 幻象繼續用根本不是正常選項吧 還能用幹嘛做這計畫 06/09 12:24
→ Ryohatan : 幻象比較好的做法還是等IDF2或是肥閃吧 06/09 12:25
推 riokio: 包養平台有認證機制。 06/09 12:25
→ birdy590 : 如果議題變成"一定要買個什麼來替換幻象"呢 06/09 12:25
推 jamie81416 : 幻象繼續用的唯一原因是它的彈藥庫存爆炸多 06/09 12:25
→ jamie81416 : 跟維護費多少無關 06/09 12:25
→ birdy590 : 這樣F-18當然應該會變成可能的選擇 哪來那麼多可選? 06/09 12:26
推 andey : 台灣的幻象繼續撐 順便研究米卡插塔的可行性 06/09 12:26
推 wiimas: 包養分析審慎判斷。 06/09 12:26
→ jamie81416 : 哪天帝國賣1000枚AIM-120，保證幻象馬上退光光 06/09 12:26
推 chyx741021 : 這議題根本就是記者通靈出來的，空軍根本就沒討論 06/09 12:26
→ chyx741021 : 過吧 06/09 12:26
推 Hsulin : 如果波音還有考慮中國未來的客機市場就應該不會賣 06/09 12:27
→ Hsulin : ，但是這陣子一堆消息感覺又像是已經有機會買到在 06/09 12:27
推 Branlli: 包養不急於投入感情。 06/09 12:27
→ Hsulin : 放風向 06/09 12:27
推 x86t : 想要降航媽要有地方練欸 而且空軍開飛機上去會被噴 06/09 12:27
→ x86t : 漆吧(x 06/09 12:27
推 jamie81416 : 樓上，這架是外國友人，不適用帝國傳統XD 06/09 12:28
推 mukuro : 彈藥爆多喔？那要是真的開戰…有機會射光嗎 06/09 12:30
推 Cinedt: 包養網增廣見聞。 06/09 12:30
→ jamie81416 : 快4位數的BVR彈，搞不好還射不完 06/09 12:31
推 x86t : https://i.imgur.com/i15lbli.jpg 06/09 12:31
推 shield739 : 怎麼可能降航母...我們的飛行員又沒練過 也想的太 06/09 12:31
→ shield739 : 簡單 06/09 12:32
→ yinaser : 一開始是有人建議淘美海軍二手F18來替換幻象 06/09 12:32
推 Drither: 包養開心分享生活。 06/09 12:32
推 CGT : 飆風才是幻象正統繼承者，機體還這麼帥，不買嗎？ 06/09 12:32
→ Two2Seven : 法系軍品實在有點 06/09 12:33
→ yinaser : 問題是這明顯被操過用不到10幾年就得再汰換 06/09 12:35
推 kisaraki1976: 應該是增購F-16的預算被排擠了 06/09 12:36
→ yinaser : 跟前陣子提康一樣買這個效益實在很低 06/09 12:36
推 Notker: 包養平台包養小心。 06/09 12:36
→ FourDollar : 好奇問一下 這樣登記地址 跟實際地址不一樣 的公 06/09 12:37
→ FourDollar : 司 法律上會有問題嗎 06/09 12:37
推 shield739 : 提康有不可替代性 因為目前市場上找不到其他可能的 06/09 12:37
→ shield739 : 盾艦選項 但F18並沒有不可替代性 06/09 12:37
推 heinztzeng : 空軍海軍都有法國派 06/09 12:42
推 Peycere: 包養分析觀察態度。 06/09 12:42
→ chi17 : 沒練過只能飛去航母後面彈射後撈起來放上新飛機了 06/09 12:43
推 rommel1 : 法國都不賣船艦的雷達了 06/09 12:44
推 mmmimi11tw : 幻象都這樣了，飆風的情況只會更慘 06/09 12:47
推 zivking : 臺灣空軍買F18若上航艦，ROCAF可能被美軍塗改成TWAF 06/09 12:50
→ zivking : 吧！ 06/09 12:50
推 vd422: 包養真心尊重彼此。 06/09 12:50
→ zivking : 法國馬跟中國眉來眼去成這樣，不要再買法國貨了 06/09 12:50
推 johnny3 : 把幻象2000的人力全部移到F/A-18就好了啊 06/09 12:51
推 b777300 : 要買F-18不如在買60架新的F-16V來替代幻象 06/09 12:51
推 shen0612 : 弱弱的問一下f16跟幻象2000用途有什麼差別 06/09 12:53
推 jamie81416 : 幻象是重量輕的攔截機，戰時衝高高搶戰術位置的 06/09 12:56
推 lutano: 包養網找到異性知己。 06/09 12:56
推 rommel1 : 幻象只能制空 用途單一 06/09 12:56
→ jamie81416 : 鬼島離西台灣太近，必須要有爬升快的機種 06/09 12:56
推 Tahuiyuan : 如果F-16V無法即刻增購到貨，開新的訂單買超級蟲， 06/09 12:58
→ Tahuiyuan : 也不可能比較快，加速ADF開發進度，第一批生產20架 06/09 12:58
→ Tahuiyuan : 於五年內完成交付，之後每年交付兩架，邊生產邊改 06/09 12:58
推 muiwo: 包養輕鬆聊未來。 06/09 12:58
→ Tahuiyuan : ，說不定這個反而最快。 06/09 12:58
推 MKIIjack : 人力缺口得不到緩解的現況 缺額靠F16V才是正解 06/09 12:59
推 Raptorjet : ADF等量產要等多久還是算了吧 加速F-16V增購比較好 06/09 12:59
推 Tahuiyuan : Btw，若F-16有辦法加購且短期內到貨，乾脆買F-16U 06/09 13:01
→ Tahuiyuan : 或F-16XL，比F-16V更能替補M2000-5的功能。 06/09 13:01
推 sunuzo: 包養平台有真實案例。 06/09 13:01
推 rommel1 : 先買二手機再買全新機也是一個辦法 06/09 13:01
推 MKIIjack : 而且幻象沒有贏F16V 06/09 13:03
→ giancarlo82 : 不要再想飆風了 法國馬舔中舔到爆 幻象後勤跟拉法葉 06/09 13:03
→ MKIIjack : 爬升率的話 06/09 13:03
→ giancarlo82 : 升級兩個案子能順利完成就算前世燒好香了 06/09 13:04
推 UNIQC: 包養分析了解需求。 06/09 13:04
→ dslite : 類比退將贊成 06/09 13:05
→ rommel1 : 退將講的應該要反着看才對 06/09 13:07
推 cwjchris : 能做決定的人是誰？ 06/09 13:11
→ Mystiera : 要買18要有個前提是120D要準備至少現在四倍的數量 06/09 13:15
→ zmax : 不如趁爭取跟印度一樣引進F414安裝在新戰機上頭 06/09 13:15
推 dewaro: 包養不急於談感情。 06/09 13:15
→ zmax : 字沒消乾淨 趁X 06/09 13:17
推 rommel1 : 未來ADF要用中推，也能當備胎用，萬一織女星研發不 06/09 13:18
→ rommel1 : 順利 06/09 13:18
推 verdandy : 幻象要退也要等爆倉的咪咖全數過期吧？ 06/09 13:18
→ Mystiera : 主要負責的任務就是掛滿對AAM跟ASM衝上去，導引就 06/09 13:19
推 Elfego: 包養網結交志同道合。 06/09 13:19
→ Mystiera : 交給神秘的友好UFO 06/09 13:19
→ forgiveus : 飛：聽說新買的那批飛機起落架很勇 可以大力砸跑道 06/09 13:20
→ forgiveus : 耶 06/09 13:20
推 ARCHER2234 : 至少都還可以用f18威脅法國快給貨，直接反對整個搞 06/09 13:24
→ ARCHER2234 : 笑 06/09 13:24
推 Nicodim: 包養開心認識新朋友。 06/09 13:24
→ Linlauvu : 數位空軍，那有類比空軍嗎 06/09 13:29
→ Linlauvu : 新買F-18跟增購F-16V，我投F-16V 06/09 13:29
→ Linlauvu : 但能上F-35當然是F-35 06/09 13:29
→ zmax : 如果只是射AIM120的話，NASAMS多買幾套不更省嗎？ 06/09 13:30
噓 Allen0315 : 幻象2000一堆問題 要換也是換F16V或F-22~35 06/09 13:32
推 Foning: 包養平台遇到心動對象。 06/09 13:32
推 giancarlo82 : NASAMS有挪威參與研發 並沒有那麼好買吧 06/09 13:33
噓 Mazda6680 : 幻象就是到了需要淘汰的階段了，沒必要還在當寶 06/09 13:52
→ iqeqicq : 日韓都沒大黃蜂，只有F-15 06/09 13:58
→ iqeqicq : F-15對我們而言就很夠了 06/09 13:58
→ iqeqicq : 我們還要考量空中加油相容性 06/09 13:58
推 AKNY: 包養分析挖掘共同點。 06/09 13:58
→ iqeqicq : 幻象除非跟烏軍蘇系戰機一樣能魔改為美系航電火控 06/09 13:59
推 a186361 : 你要墊檔就繼續幻象2000吧，如果買了超蟲那就是至 06/09 14:03
→ a186361 : 少用20年起跳了 06/09 14:03
推 Theo57 : 要相容美系不如來個JAS-39 06/09 14:03
→ a186361 : 要墊檔就是繼續操幻象跟買新F16V撐著 06/09 14:05
推 mysister: 包養真心分享人生。 06/09 14:05
推 verdandy : 另一個麻煩是國際關係特殊，歐系基本上買不到 06/09 14:07
→ verdandy : 幻象當年算天時地利人和有能買到，後面就風波不斷 06/09 14:08
→ verdandy : 目前敢賣我們的也只有美帝了 06/09 14:08
→ F04E : 因為是海軍的飛機？ 有差嗎？給空軍飛不就是空軍的 06/09 14:12
→ F04E : 飛機了... 06/09 14:12
推 cir72: 包養網推薦好友聚會。 06/09 14:12
推 hedgehogs : 怎麼沒有類比空軍？ 06/09 14:13
推 ItIsaLongID : 借問IDF 2射法製飛彈行得通嗎 06/09 14:13
→ ROCAF : 塑膠蟲分母少吧 06/09 14:13
推 user1120 : 覺得增購F-16V就好 06/09 14:15
→ olozil : 數位的阿, 那有類比空軍退將嗎 06/09 14:16
推 ATrain: 包養輕鬆約出遊。 06/09 14:16
推 ROCAF : 類比就介於有跟沒有之間吧 06/09 14:16
推 kira925 : 法國人不會幫你整合的 06/09 14:20
→ kira925 : 蟲子就沒有什麼真的贏16的 建新後勤沒意思 06/09 14:21
推 a36464 : T16V幾乎算4.8代機加上戰機界Toyota，除非有F35，否 06/09 14:26
→ a36464 : 則加買F16V絕對是最好選項 06/09 14:26
推 grado0802: 包養平台遇到緣分。 06/09 14:26
推 Tahuiyuan : 弱弱一問，幻象的法系武器，能不能也來馬特拉不拉 06/09 14:29
→ Tahuiyuan : ，我們自己拉？讓部分IDF跟未來的ADF能幫忙消化。 06/09 14:29
→ zmax : 以前板上常用的高空攔截的理由，這些空軍將領都沒提 06/09 14:30
→ ecwecwtw : 超大型固定航空母艦，配上海軍艦載機不衝突阿 06/09 14:49
→ ecwecwtw : 18A反艦飛彈也能掛比較多枚 06/09 14:50
推 smilejin: 包養分析審慎選擇。 06/09 14:50
→ qazws931 : 數位還以為像某黨之前那隻數位豬哥亮那種數位 06/09 14:51
→ chyx741021 : 因為海軍的戰術和後勤體系都跟空軍不同，光是最明 06/09 14:53
→ chyx741021 : 顯的空中加油就不一樣了 06/09 14:53
推 kira925 : 蟲子又不擅長高空攔截... 06/09 15:06
→ kira925 : 而且高空攔截也不是只有比緊急升空拼爬升 06/09 15:07
推 qusekii: 包養不急於開始戀情。 06/09 15:07
→ flameblade : 不敢具名，科科 06/09 15:14
→ moonrain : 超蟲如果可要到block 3 那是真的很威 06/09 15:16
→ moonrain : 然後超蟲的雷達比F16v大顆 這也是優勢 06/09 15:16
推 chyx741021 : 超蟲Block 3主要是座艙和電戰升級，升級幅度似乎沒 06/09 15:21
→ chyx741021 : 有F-16升到V這麼大 06/09 15:21
推 Y949731: 包養網開拓國際友交。 06/09 15:21
推 hal9000 : 增購F-16 BLK 70是目前成本最低的做法 06/09 15:22
→ hal9000 : 而且取代幻象2000也不需增購60架的F-16 06/09 15:22
→ hal9000 : 目前空軍缺飛行員，又要增加第七聯隊 06/09 15:22
→ hal9000 : 也許該考慮縮小聯隊的規模 06/09 15:23
→ hal9000 : 除了已經訂購的66架，也許再買22架就夠了 06/09 15:23
推 T730733: 包養開心交到知心友。 06/09 15:23
→ hal9000 : 新竹和台東各放44架，幻象現在可以飛的應低於44吧 06/09 15:24
→ mazinger : 全部F16好了 後勤簡單 06/09 15:33
推 fetoyeh : 如果還要想到功能的話 那還不如全F16 06/09 15:48
推 PolyC11H20 : 沒有噪音蟲就沒有養蟲族的意義 06/09 16:07
推 BuBuLoop : F18浪費錢，不如加買F16繼續等F35。 06/09 16:09
推 FireStation: 包養平台了解對方喜好。 06/09 16:09
推 aimlin : 高空攔截要選f15吧 06/09 16:10
→ CGT : 純高空攔截機其實角色越來越尷尬了，以前只要擋敵 06/09 16:23
→ CGT : 機，現在都要會斜槓丟炸彈或是反艦 06/09 16:23
推 alecgood : 對都買F16 那天F16航電還是那個地方有問題 必須全 06/09 16:23
→ alecgood : 機種停飛…就靠老舊IDF? 06/09 16:23
推 Thobel: 包養分析細心觀察言行。 06/09 16:23
推 n0venblue : 航電本來就會故障，每批落地都可能有Fault Code， 06/09 16:35
→ n0venblue : 都是技勤同仁在做排除維保的。要機種停飛稱作「天 06/09 16:35
→ n0venblue : 安特檢」，依實際情況會有不同的作法，這跟航電沒 06/09 16:35
→ n0venblue : 有相關。天安特檢也不會因為機種很多就雞蛋分籃子 06/09 16:35
→ n0venblue : 裝，兩者的是不一樣的東西，不是一故障就天安，打 06/09 16:35
推 Reji: 包養真心對待朋友。 06/09 16:35
→ n0venblue : 個比方，某架飛機油路出現問題，時限內同型機各聯 06/09 16:35
→ n0venblue : 隊會針對油路，依序由警戒機、妥善機去檢查放行。 06/09 16:35
→ n0venblue : 同型機停止飛訓也不一定會停止戰備，這也跟天安的 06/09 16:35
→ n0venblue : 內容有關係。不是一言以蔽之的滑坡 06/09 16:35
→ jerrylin : 不要退的那拿你們的退休金保養啊 06/09 16:49
推 Hathael: 包養網尋找異性友伴。 06/09 16:49
→ henryyeh5566: 如果台灣空軍開F18落在海上神秘座標上，會被漆must 06/09 16:50
→ henryyeh5566: be airforce嗎 06/09 16:50
→ jerrylin : 幻象兩千看要怎樣送給烏克蘭算了 06/09 16:50
推 a186361 : 不管幻象退不退，都不可能買超蟲 06/09 16:53
推 a186361 : 現在不管用什麼機型，都是F35綠燈前的墊檔而已 06/09 16:55
推 yovroc: 包養輕鬆認識有趣人。 06/09 16:55
推 a186361 : 未來的藍圖大概就是F35+F16V+ADF 06/09 16:57
推 jimmy8019 : 推教官 06/09 16:57
→ Mystiera : 支持蟲子是因為F35不能掛四枚反艦啊，把台澎視為 06/09 17:02
→ Mystiera : 航艦跟護衛艦，比照USN就是這樣高低配 06/09 17:02
推 andey : 蟲子只有噪音蟲有價值 不過那是非賣品 06/09 17:04
推 helgalie: 包養平台遇見情投意合。 06/09 17:04
→ giancarlo82 : 也不算非賣啦 澳洲也有噪音蟲 只是我們買不到而已 06/09 17:10
推 verdandy : 現在塗裝就算不是匿蹤材料也是很貴，亂塗的話 06/09 17:11
→ verdandy : 說不定會看到地勤怒游泳到神祕座標K塗鴉的人(誤 06/09 17:12
推 Tahuiyuan : 未來說不定不用F-35了，ADF高階，F-16V低階，頂多 06/09 17:38
→ Tahuiyuan : 再看有沒有機會加入日英的六代機… 06/09 17:38
推 OREOMZA: 包養分析揭開對方心思。 06/09 17:38
→ Tahuiyuan : 思考一下，是中國會先動武，還是我們先買到F-35？ 06/09 17:38
推 chyx741021 : 要買F-35應該也是至少66架F-16都執行完畢（也就是2 06/09 17:48
→ chyx741021 : 026年）才會建案吧 06/09 17:48
→ iio : 如果是因為掛載量的話買F-15EX不就更乾脆?LRASM掛滿 06/09 18:08
→ iio : 可以到七枚 不過話說回來美國大概也不會賣就是 攻擊 06/09 18:09
推 punjab: 包養不急於戀愛結婚。 06/09 18:09
→ iio : 性能太強悍了 06/09 18:09
→ giancarlo82 : F-15EX太強 是想要炸到習維尼連粉都不剩嗎? XD 06/09 18:10
→ iio : 恩 所以美國賣F-15EX的可能性應該比F-35還小 06/09 18:13
推 chyx741021 : 美國F-15EX倒是不裝CFT，直接拿來替代老舊的F-15C/ 06/09 18:16
→ chyx741021 : D 06/09 18:16
推 sashare: 包養網認識全球朋友。 06/09 18:16
推 mmmimi11tw : 目前美國空軍只有裝備兩架F15EX 06/09 18:56
→ mmmimi11tw : 這兩架目前都還有裝，後續批次才不裝 06/09 18:57
→ iio : 美國空軍其實很不情願阿 F-15EX是被元老院硬塞的 06/09 18:59
→ iio : USAF多次表明寧可把多餘預算投入六代機研發 06/09 19:00
推 chyx741021 : 記得應該是被白宮硬塞的，元老院有質疑為什麼不多 06/09 19:08
推 sijiex: 包養開心結交知音。 06/09 19:08
→ chyx741021 : 買F-35，只先給買2架 06/09 19:08
→ iio : 我記得是波音遊說團體的關係啦 大意是不能讓LM獨大 06/09 19:14
推 fusblrk : 滑跳 LRASM scramble 目前聽到的優點 06/09 19:17
推 fusblrk : 後勤 教範 停產風險 聽到的缺點 06/09 19:21
推 codehard : 陸基型的F18會配勾爪好降落航母嗎 06/09 19:43
推 VLADINA: 包養平台注意個人安全。 06/09 19:43
推 patentshit : 陸基型F-18早就作古了，沒量產過 06/09 21:43
→ iqeqicq : 啊不就是YF-17？ 06/09 21:44
推 patentshit : F-18L，由諾廠負責 06/09 21:45
→ patentshit : 結果外國客戶寧願選擇已經有美國海軍當分母的麥道 06/09 21:45
→ patentshit : 廠艦載型 06/09 21:45
推 odemagus: 包養分析觀察約會態度。 06/09 21:45
→ patentshit : 其實空軍的陸基機很多有配尾勾，包括國軍的F-16、 06/09 21:47
→ patentshit : 幻象、IDF跟F-5 06/09 21:47
→ mmmimi11tw : 那種尾勾是迫降的時候用來勾住跑道末段的攔截索 06/09 23:48
→ mmmimi11tw : 他不能常態使用 06/09 23:48
推 ctes940008 : 噪音蟲買到的話就賺爛了 06/10 00:22
推 yes500: 包養真心分享生活點滴。 06/10 00:22
推 idisagree : 五年？ 為何不把備戰當作戰 時間縮到三年也好 06/10 00:28
推 nctufish : 選便宜的，以數量優勢壓制敵軍 06/10 02:57
→ nctufish : F16V應該是最便宜的選擇吧？速度又比較快 06/10 02:57
推 alecgood : 還妥善機勒!飛安問題沒有在妥善機啦!這是航空業的慣 06/10 08:16
→ alecgood : 例...放眼各國都一樣啦!而且又不只有航電 戰機這麼 06/10 08:18
推 alexantiy: 包養網推薦同好交流。 06/10 08:18
→ alecgood : 精密 機體哪個地方有損害 都嘛要檢查再檢查... 06/10 08:19
→ giancarlo82 : 樓上別激動 飛官跳出來回答總不會是講幹話吧 06/10 09:51
推 airandy1102 : 國軍清內鬼速度快一點就可以等35了 06/10 10:54
噓 kazeelf : F-35喔?那些國軍內鬼清完才有得談吧 06/10 18:42