推 dennis99 : 那些訓練單位去過得人都知道怎麼回事 06/02 15:08
→ Gdiaofuta : 要看是教召去過的還是支援協訓去過的 06/02 15:20
推 jobli : 2022/08/27-09/02南測(內角)教召心得 06/02 15:23
→ jobli : 這篇有提裝甲兵教召,一樣練徒步行軍 06/02 15:23
→ jobli : 現階段作訓單位在中部研擬了四個 06/02 15:23
→ jobli : 戰車打擊案因應共軍爬上中部海岸的戰術位置 06/02 15:23
→ jobli : 進行防守所以才會以四台車為一單位進行路線推演 06/02 15:23
→ jobli : 召集成員組合全都是裝甲部隊後備人員 06/02 15:23
→ jobli : 所以旅部(群部)基本都是志願役召員 06/02 15:23
→ jobli : 兩槓到三顆泡不等(想想機動的時候 ) 06/02 15:23
→ jobli : (某台車還真的是整車的泡泡) 06/02 15:23
→ Gdiaofuta : 這篇我知道,他說的是南測後備戰車群戰一營,位置 06/02 15:26
→ Gdiaofuta : 在伸港保安宮一帶 06/02 15:26
→ Gdiaofuta : 至於我有觀測到的另外一個是南測戰車群機步一營在 06/02 15:28
→ Gdiaofuta : 麥寮聚寶宮 06/02 15:28
→ Gdiaofuta : 原本伸港保安宮是南測旅戰車營的戰術位置,所以我 06/02 15:29
→ Gdiaofuta : 覺得旅改群可能性不小 06/02 15:29
推 Calfstrong : 請問後備裝甲旅、戰車群編制看起來一樣,實際上有什 06/02 15:35
→ Calfstrong : 麼差異呢? 06/02 15:35
→ Gdiaofuta : 沒有差異,是看繼承脈絡而已 06/02 15:37
→ Gdiaofuta : 裝訓部戰車群是由裝訓部戰鬥群改編來的(繼承裝後 06/02 15:37
→ Gdiaofuta : 群番號) 06/02 15:37
→ Gdiaofuta : 裝訓部裝甲旅是由裝訓部後備步兵旅改編來的(繼承 06/02 15:37
→ Gdiaofuta : 裝後旅番號) 06/02 15:37
→ Gdiaofuta : 所以理論上來說北測旅改變後應該要叫北測裝甲旅( 06/02 15:38
→ Gdiaofuta : 繼承北測旅),結果現在名稱叫北測戰車群(北測群 06/02 15:38
→ Gdiaofuta : ) 06/02 15:38
→ Gdiaofuta : 這個繼承關係就變得很奇怪了 06/02 15:38
推 jobli : 群跟旅有一點差異,旅是一個獨立的戰略單位可以但不 06/02 15:42
→ jobli : 限於執行某一個單一任務,但群本身不是一個獨立的戰 06/02 15:42
→ jobli : 略單位,他只執行上級賦予或依令配合其它單位的任務 06/02 15:42
→ jobli : oo旅有不同單位整合戰力oo群的任務和功能則受限制 06/02 15:45
→ Gdiaofuta : 但是北測旅和裝後旅本來也就是作戰分區的建制單位 06/02 15:45
→ Gdiaofuta : ,哪怕裝後旅改編裝甲旅而不是叫做裝後二群也一樣 06/02 15:45
→ Gdiaofuta : 是桃中作戰分區的建制部隊,並不是屬於作戰區直接 06/02 15:45
→ Gdiaofuta : 管轄的獨立戰略單位 06/02 15:45
→ Gdiaofuta : 本質上這兩個也還是群,只是名字繼承方便區分而已 06/02 15:45
→ jobli : 命名規則是這樣,下次後幹如果有安排參訪裝後旅我問 06/02 15:47
→ jobli : 看看 06/02 15:47
推 ricky8978 : 推觀察整理,後備部隊的資料真的超少,如果有機會你 06/02 15:55
→ ricky8978 : 可以寫成書來出版看看(? 06/02 15:55
推 dennis99 : 所以這些單位現在真的有裝可以載人唷?我以為只是把 06/02 15:57
→ dennis99 : 人XX化(類似以前摩步旅的笑話) 06/02 15:57
推 RafaleF4 : 這些後備機甲旅平日有足夠的人力維持車輛能開能打 06/02 15:59
→ RafaleF4 : 嗎? 06/02 15:59
推 jobli : 裝備可能也是紙上的 06/02 16:07
→ Gdiaofuta : 我的確想寫書 06/02 16:09
→ Gdiaofuta : 現在我在看漢和有沒有興趣幫我一起做 06/02 16:09
推 dennis99 : 感謝J大回覆,那我知道了,那應該就跟以前一樣,那 06/02 16:13
→ dennis99 : 些都是參二在管的裝,參四不用那麼辛苦了 06/02 16:13
推 barbarian72 : 參二管裝備? 06/02 16:14
→ dennis99 : 對壓~以前很多裝都是參二在管唷~~XD 06/02 16:14
→ barbarian72 : 我接參二的時候沒管過裝,只是給我一堆陣地資料, 06/02 16:15
→ barbarian72 : 要我找時間去巡檢 06/02 16:15
→ barbarian72 : 可能是更高級的單位的,我只是連的參二三 06/02 16:16
推 dennis99 : 是我在胡扯 B大認真了~~抱歉~~ 06/02 16:18
推 shield739 : 推整理 有出書一定買一本支持 06/02 16:18
→ barbarian72 : 什麼鬼XD 06/02 16:18
→ barbarian72 : 你講的該不會是謠指部的業務吧XD情報作戰嘛~ 06/02 16:19
→ dennis99 : 我以前的單位會把沒有裝成有的業務說笑成參二業務 06/02 16:19
→ dennis99 : 對XD 06/02 16:19
→ barbarian72 : 我懂我懂XD 06/02 16:20
→ birdy590 : 後備機械化部隊是啥觀念搞不懂 06/02 16:33
推 barbarian72 : 就是後備軍人為主體的機械化部隊啊 06/02 16:35
→ birdy590 : 裝甲現在應該都志願役了 全靠後備人員人會夠嗎? 06/02 16:36
推 barbarian72 : 步兵旅、後備步兵旅,機械化步兵旅、後備機械化步 06/02 16:37
→ barbarian72 : 兵旅,裝甲旅、後備裝甲旅這樣的意思 06/02 16:37
→ birdy590 : 所以上面說照樣拉去行軍一點也不意外 @@ 06/02 16:39
→ barbarian72 : 現役裝甲旅會退伍啊,退伍後被動員,優先補實現役 06/02 16:39
→ barbarian72 : 裝甲旅,現役補實後,繼續往後備裝甲旅塞,只是有 06/02 16:39
→ barbarian72 : 沒有裝備有沒有照兵科專業,那就是另外一回事了 06/02 16:39
→ barbarian72 : 現役的補實應該還是會看退伍時間跟專業是否符合, 06/02 16:41
→ barbarian72 : 不然塞進去沒用,但後備的就不知道了 06/02 16:41
推 jobli : 紙上的裝備不奇怪也沒諷刺,以前就有代用編裝了 06/02 16:43
→ jobli : 前瞻師的編裝中,原來計劃增編1個戰車營,當時陸軍 06/02 16:43
→ jobli : 的2個裝甲師,雖然正陸續接收美援的M41戰車、M113裝 06/02 16:43
→ jobli : 甲車,但數量仍嚴重不足,只能將原來應該汰換的各式 06/02 16:43
→ jobli : 老舊戰甲車,以「代用裝備」繼續使用。當然也沒有多 06/02 16:43
→ jobli : 餘可編出15個前瞻師的戰車營,所以在民國50年完成整 06/02 16:43
→ jobli : 編前瞻師中,並沒有戰車營,只有師直屬的裝甲騎兵連 06/02 16:43
→ jobli : 有戰甲車的編制,但也幾乎都是缺裝,而以輪型車輛代 06/02 16:43
→ jobli : 用。 06/02 16:43
→ jobli : 當年也都號稱是裝甲部隊,然後用別的車代替,或是用人 06/02 16:44
→ jobli : 偽裝成有車,番號嚇死人,戰力笑死人 06/02 16:44
推 peterlee97 : 那個 雖然動員令是網路上有的 但我記得之前收到動 06/02 16:51
→ peterlee97 : 員令都是說這是機密 06/02 16:51
→ Gdiaofuta : 行軍是另外一種程度的問題,因為後備戰車營每次都 06/02 16:52
→ Gdiaofuta : 是教召營部連/戰鬥支援連,根本沒有教召戰車連,不 06/02 16:52
→ Gdiaofuta : 教召戰車連就不用按照規定解封存戰車或是用模擬器 06/02 16:52
→ Gdiaofuta : 給後備軍人訓練,後勤官計畫通。 06/02 16:52
→ Gdiaofuta : 後備戰車營的戰鬥支援連編制跟後備步兵營的差不多 06/02 16:59
→ Gdiaofuta : ,差別在於把81和120砲排塞進去而已,因此當然訓練 06/02 16:59
→ Gdiaofuta : 行軍而不是戰車操作 06/02 16:59
推 BalaBalaDaBa: 南測的CM12還能動嗎...非常好奇 06/02 17:58
推 SilverRH : 如果是機密發出來就會明示是機密 06/02 18:27
→ SilverRH : 本件屬OO亦屬軍事OO,保密至民國OOO年O月O日 06/02 18:28
→ Gdiaofuta : 之前不久聽說還有看到在跑的,不過其實能不能動是 06/02 18:30
→ Gdiaofuta : 一回事,畢竟後備戰車群比起妥善率在缺裝的問題上 06/02 18:30
→ Gdiaofuta : 應該更嚴重。 06/02 18:30
→ Gdiaofuta : 之前有人跟我說過,裝訓部後備戰鬥群以前裝備兩個 06/02 18:34
→ Gdiaofuta : 營的M41A3因為車況實在太過恐怖所以直到2013年就全 06/02 18:34
→ Gdiaofuta : 送集集回收了,也就是說2013至2021年為止後備戰車 06/02 18:34
→ Gdiaofuta : 群都是缺裝戰車的狀態,只能用教勤營裡的32輛教勤 06/02 18:34
→ Gdiaofuta : 車代用,應編84實編32你細品這是什麼狀況。 06/02 18:34
推 jobli : 等等一句五分錢帶過 06/02 18:44
推 jerrylin : 理論編制台灣要有兩千台坦克喔? 06/02 18:45
→ Gdiaofuta : 現役戰車又沒有1000輛怎麼理論編制變2000 06/02 18:46
→ Gdiaofuta : 我下面是排列組合可能的狀況 06/02 18:51
推 peterlee97 : 如果國軍真的要有守土到最後的意圖 真的有兩千台戰 06/02 19:57
→ peterlee97 : 車 其實不為過 06/02 19:57
→ peterlee97 : 戰車是一個持久消耗的事情 我們做不出戰車又是海島 06/02 19:58
→ peterlee97 : 沒辦法補充 真的有兩千台 只要油足夠可以撐很久 06/02 19:58
→ Gdiaofuta : 其實我可以發一篇現在國軍到底有幾輛車的文 06/02 20:04
→ Gdiaofuta : 之前就整理過資料了 06/02 20:04
推 ayaneru : 最快就是改裝皮卡 上面放機槍和拖式 06/02 20:47
推 Bf109G6 : 參四 慘死 06/02 21:13
→ fudick : 虛擬的部隊,只存在資料上 06/02 21:28
推 Calfstrong : 感謝分享,看來目前後備裝甲、機步部隊還是只存在pp 06/02 22:35
→ Calfstrong : t裡 06/02 22:35
推 ricky8978 : 反正當初陸精案搞出6個裝甲旅時也是滿滿的代用裝備 06/02 22:53
→ ricky8978 : ,有車還好,怕的是連車都沒有,一個旅開出來一個連 06/02 22:53
→ ricky8978 : 的戰車,其他靠雙腳摩托化 06/02 22:53
推 birdy590 : 畫餅充飢 06/02 23:31
→ birdy590 : 現在沒有未來也不可能有 就別亂畫大餅 06/02 23:32
推 jobli : 當年精實案摩步旅沒有半台車,都是用腳代用車 06/02 23:39
→ jobli : 當年說未來會買,然後就沒有然後,摩步旅到被裁編都沒 06/02 23:44
→ jobli : 有車,陸軍一直都這樣啊,用名字偽裝有裝備,抗戰就有 06/02 23:44
→ jobli : 這種假單位了 06/02 23:44
推 ricky8978 : 想看您整理的國軍到底有幾輛車,整理這些真的超厲害 06/03 19:11
→ ricky8978 : 的 06/03 19:11
→ Gdiaofuta : 已經發了 06/03 19:14
→ Gdiaofuta : 裝甲車和火砲之後再更新 06/03 19:14