推 tenka92417: 五郎：怎麼沒找我 04/16 19:04
推 zxc0913: 終於～ 04/16 19:08
推 atb: 這個佈景怎麼和岡崎城長一樣，只差在背景 04/16 19:08
推 Tribute: 帝王蟹吃到飩，好餓，好想吃^^ 04/16 19:09
→ Tribute: 吃到飽 04/16 19:09
推 tenka92417: 所以開頭動畫有紅豆 04/16 19:09
推 atb: 北川景子推文說這集阿月戲份不少 04/16 19:12
推 atb: 貼心的註解 04/16 19:16
推 puranaria: 為了一顆金平糖（淚） 04/16 19:16
→ tenka92417: 這個阿月太厲害了，這樣也不會死，還能執行小豆袋的 04/16 19:22
→ tenka92417: 任務 04/16 19:22
推 atb: 織田軍進軍敦賀是走琵琶湖西側還是東側？ 04/16 19:24
推 Tribute: 沒有砍殺，直接投湖？ 04/16 19:26
→ tenka92417: 大河劇的淺井家女性都擅長跑馬拉松的 04/16 19:29
→ tenka92417: 走若狹 04/16 19:30
推 puranaria: 阿月原來想當長跑選手啊（淚） 04/16 19:30
→ tenka92417: 被賣掉 04/16 19:30
推 atb: 真的很多小人物的刻畫 04/16 19:33
推 puranaria: 真的是花很多篇幅在這種小人物身上 04/16 19:33
推 zxc0913: 康菲特～ 04/16 19:34
推 tenka92417: 10歲神童阿江大概是阿月教出來的，才能到處跑 04/16 19:34
→ tenka92417: 回敦賀了 04/16 19:35
推 Feckham: 製作單位還真的有認真量過40公里XD 04/16 19:36
推 tenka92417: 會走路的小豆袋=阿月 04/16 19:37
推 atb: 應該還活著吧 04/16 19:37
推 Tribute: 奔跑吧！康菲特 04/16 19:38
推 tenka92417: 美列猴：關我屁事 04/16 19:39
推 BusterPosey: 撤退啦 04/16 19:39
推 atb: 也太多戲 04/16 19:39
→ atb: 習得撤退的咒語了嗎？ 04/16 19:40
→ tenka92417: 狸貓：為什麼要我也？ 04/16 19:40
→ tenka92417: 噴口水大賽 04/16 19:41
→ tenka92417: 還是覺得這集好拖 04/16 19:43
推 Tribute: 秀吉：媽呀！雖小（運氣真好） 04/16 19:44
推 atb: 又拖了一集 04/16 19:44
→ atb: 北乃きい的日劇 04/16 19:45
推 vini770803: 原來阿月的功用就這樣展現XD 04/16 19:45
→ vini770803: 目前這兩集加下一集感覺劇情描寫還是很水 04/16 19:46
推 tenka92417: 阿月是領了拖力便當還是只是累到沒電？ 04/16 19:47
推 Feckham: 把金崎跟姊川放同一集反而會覺得是在趕什麼進度XD 04/16 19:48
推 puranaria: 記得馬拉松的那個士兵也是到了以後講完留言就死掉了。 04/16 19:49
→ puranaria: 那個時代沒受過訓練就那樣跑感覺死掉很正常。 04/16 19:49
→ tenka92417: 金崎跟姐川其實只差了不到2個月 04/16 19:50
→ tenka92417: 金崎織田軍潰散，結果2個月不到又動員(僱用)到優勢兵 04/16 19:52
→ tenka92417: 力打姐川，當時農民兵為主的戰國時代根本是很扯的事 04/16 19:52
→ atb: 所以是希臘故事日本版 04/16 20:02
推 neoggyy: 這集信長一直強調自己幕府軍 簡直土方歲三上身 04/16 20:56
→ neoggyy: ㄧ般不會叫他國君主墊後吧 而且還是猴子說的 04/16 21:00
推 Landius: 戰國美洛斯(?)還沒登板,這邊就來個小豆袋美洛斯 XD 04/16 21:01
→ neoggyy: 這猴子僭越了 上集黑光秀 這集黑猴子 04/16 21:01
→ Landius: 岡田信長這幾集滿滿的新說塑造啊,起先他也是很認真想要振 04/16 21:02
→ Landius: 興幕府的,直到... 04/16 21:02
推 rommel1: 信長跟天皇.朝廷那邊關係也很好 04/16 21:04
推 vini770803: 可預知這部描寫三成會是傳統黑黑的描寫XDD 04/16 21:06
推 sliverexile: 覺得這集的回憶穿插的比較好 奉獻生命的感人氣氛有做 04/16 21:07
→ sliverexile: 出來 比較能有共鳴 雖然特寫也拖太長了 04/16 21:07
→ sliverexile: 然後家康終於有作用了 前段一整個公司社畜 人前強顏 04/16 21:07
→ sliverexile: 搞笑背後罵長官的那種 後面還敢反抗信長兩次(恃寵而 04/16 21:07
→ sliverexile: 驕所以光秀不爽？ 04/16 21:07
推 neoggyy: 為了關原的伏筆把西軍全部黑一輪XD 04/16 21:07
推 sliverexile: ムロ秀吉就很psyco 想到有人吐槽過三河武士最神奇的 04/16 21:11
→ sliverexile: 地方是有用不完的兵 像他們這種小國居然還能一直打仗 04/16 21:11
→ vini770803: 看了兩分鐘新篇章預告 直政出場像女孩子也像文乃 整體 04/16 21:13
→ vini770803: 祈禱不要預告詐欺，官方很強調引以為豪用新技術最畫面 04/16 21:13
→ vini770803: 做畫面 04/16 21:14
推 sliverexile: 倒覺得戰國人設都要黑一點才好 像這部的秀吉比麒麟來 04/16 21:17
→ sliverexile: 了合理 那邊的秀吉是被霸凌哭哭型的 殿後立大功還要 04/16 21:17
→ sliverexile: 光秀去討回公道 04/16 21:17
推 vini770803: 演員對角色要有想法做功課，鋪陳黑不黑化 聖母 傑克蘇 04/16 21:24
→ vini770803: 人設倒還好，有些演員演技可以救角色，還有最重要編劇 04/16 21:24
→ vini770803: 要有料啊？古澤真的被看破手腳 04/16 21:24
→ vini770803: 其實大河主角人設有固定套路，連去年強調極致黑化小四 04/16 21:26
→ vini770803: 郎也逃不出大河主角套路 04/16 21:26
推 turnpoint: 在我有看過的大河劇主角中，還是葵三代的家康最立體， 04/16 21:31
→ turnpoint: 他的黑不是被逼而黑的，而是本來就有野心而黑，但是又 04/16 21:31
→ turnpoint: 有很白的地方 04/16 21:31
→ turnpoint: 其他大河劇主角大多是從頭白到尾或是被逼而黑這兩種套 04/16 21:33
→ turnpoint: 路，不過去年的小四郎至少有演出他變黑後有多黑，這很 04/16 21:33
→ turnpoint: 不錯了，你看96秀吉怎麼演秀吉變太閤後的醜事的？ 04/16 21:33
推 rommel1: 96秀吉全是美化 連征韓都刻意淡化的 04/16 21:35
→ woodgatel: 這部會演到關原要很拚吧 04/16 21:40
推 sliverexile: 因為觀眾就想看主角挺身而出做正確能改變局面的事 像 04/16 21:59
→ sliverexile: 麒麟來了就是光秀去提議撤退 這集由主角家康提議才是 04/16 21:59
→ sliverexile: 終於走上一般正統路線 雖然出發點只是不想死在這也算 04/16 21:59
→ sliverexile: 貫徹人設 04/16 21:59
推 h888512: 金崎不是猴子和光秀殿後嗎吧 怎麼把家康也抓來了 04/16 22:02
推 Landius: 一說家康也有參與,後面應該會對應家康在姊川要面對朝倉軍 04/16 22:12
→ Landius: 吧? 04/16 22:12
→ Landius: 今年光秀應該就是返璞歸真採用當時同年代人物的評價吧? 04/16 22:14
→ Landius: 同年代大多數都是把光秀歸類在惡人,討厭鬼的那一端,但其 04/16 22:14
推 h888512: 會不會鋪陳信長對家康另眼相看 畢竟姊川靠三河軍 04/16 22:14
→ Landius: 實就這些人的評價來看所謂的惡光秀也是有但書的,如果是佛 04/16 22:15
→ Landius: 洛伊斯的評價則是這個光秀惡在"結果導向",為了達到某個目 04/16 22:15
→ Landius: 的他不排除耍奸詐使壞主意,上一集誆掉家康的金平糖就是一 04/16 22:16
→ Landius: 個例子,讓足利義昭趕快收攤別再搞家康了. 04/16 22:16
推 vini770803: 對比信長對他歷史或戲裡妹婿 這部信長看似欺負逗弄家 04/16 22:20
→ vini770803: 康，但其實一直對他很好啊！不會真的對他下狠手 04/16 22:20
→ vini770803: 上集義昭那時候很年輕大個家康沒幾歲，跟猴子同齡人， 04/16 22:22
→ vini770803: 結果找個老頭來演 04/16 22:22
推 Feckham: 回82樓，片頭有真田六文錢，本劇應該會包括大坂之戰？ 04/16 22:32
→ tenka92417: 小川茶茶：叫老頭來演，怎麼那麼刺耳 04/16 22:33
推 yamatobar: 老實說長政在日本各創作的形象都還很正面,還沒出過黑心 04/16 22:37
→ yamatobar: 奸雄版的淺井長政 04/16 22:37
推 yamatobar: 葵三代應該也是最後一部還留有昭和大河劇那種正經八百 04/16 22:41
→ yamatobar: 遺風的大河劇,之後的大河劇開始慢慢出現不正經甚至根本 04/16 22:41
→ yamatobar: 很ㄎㄧㄤ的劇情的作品 04/16 22:42
推 vini770803: 現在看起來信長手握大義真心和忠心輔佐將軍，跟他開頭 04/16 22:47
→ vini770803: 豪情野心差很大，其實就是古澤玩的低級反轉套路，現在 04/16 22:47
→ vini770803: 多忠心以後多黑心別以為觀眾不知道以後變魔王了 04/16 22:47
推 Landius: 所以大概連義昭都跟他反了就會變成魔王了 XD 04/16 23:05
→ Landius: 畢竟現在新說的信長大抵三個特色: 1.一開始有扶持義昭的 04/16 23:09
→ Landius: 雄心壯志(天下布武的新解) 2.信長沒有懷疑他人的心思,從 04/16 23:09
→ Landius: 不斷的背叛這點看得出來 3.信長也沒有理解他人的心思(拿 04/16 23:10
→ Landius: 筒井順慶取代松永久秀逼反後者,還問久秀你有啥不滿的這種 04/16 23:10
→ Landius: 白目感) 04/16 23:10
→ Landius: 所以要塞新說進去其實都在看你要怎麼在既定的狀況下把這 04/16 23:12
→ Landius: 個反轉的程序塞得高明與否,畢竟就結果來說信長的確取代了 04/16 23:12
→ Landius: 足利義昭 04/16 23:12
推 bicedb: 古澤怎麼都這種調調 04/16 23:39
推 bicedb: 一直刻畫配角。甚至小人物。反而採取新說之類的重要角色 04/16 23:42
→ bicedb: 。就這樣水過去整個很怪 04/16 23:42
→ woodgatel: 毛利元就還比較像古澤想要寫的類型 04/16 23:44
推 bicedb: 不過這集明顯家康有成長了 04/16 23:50
推 Landius: 長政創作正面大概得拿掉宮下英樹那版的XD 只是真的要解釋 04/17 00:32
→ Landius: 淺井長政變成要牽扯一堆人物跟東西出來,所以這次的大貫長 04/17 00:33
→ Landius: 政還是維持著通說跟二創普遍描述. 04/17 00:33
→ Landius: 畢竟目前的說法是淺井現劇中時間點仍非大名,而是兩從屬於 04/17 00:34
→ Landius: 朝倉與織田的邊境大咖國眾 04/17 00:34
→ Landius: 信長雖然嫁妹給長政,但長政在朝倉一乘谷有宅邸,庶長子萬 04/17 00:38
→ Landius: 福丸也做為朝倉的人質留在那邊 04/17 00:38
推 neoggyy: 淺井非大名的話 阿市會許給他嗎 04/17 00:44
推 kuninaka: 當然不會 04/17 01:03
→ kuninaka: 聯姻是為了上洛 04/17 01:03
→ Landius: 淺井有地盤優勢啊,信長的濃尾跟京洛之間就是靠這地段聯絡 04/17 01:05
→ Landius: 與遣兵調將了. 04/17 01:06
推 Landius: 所以打穿六角其實還不夠,姊川之戰的真實意義在於確保信長 04/17 01:08
→ Landius: 的交通要害. 04/17 01:08
推 kuninaka: 小谷城很重要 04/17 01:12
→ kuninaka: 後來信長還把小谷交給秀吉 04/17 01:12
推 kuninaka: 去玩信長之野望就知道了XD 04/17 01:16
推 kuninaka: 有越來越好看了 04/17 01:32
推 smena: 殺來殺去男人的戰國坦白說看膩了，像這樣從女性角色或草鞋 04/17 01:50
→ smena: 耗損等小細節穿插來呈現的大河還是有意思多了 04/17 01:50
→ woodgatel: 所以阿駒來了也是從女性角度去看戰國啊 XD 但這部主角 04/17 02:29
→ woodgatel: 是家康耶 寫虛構角色或小角色不是問題 去年的善兒就很 04/17 02:29
→ woodgatel: 成功了 04/17 02:29
推 starW: 古澤比較會用小人物帶故事 最近幾集以戲來說有比較好看 04/17 04:11
推 smena: 阿駒其實也沒什麼不好，但編劇顯然把太多角色綁在同一個人 04/17 08:55
→ smena: 身上，不過疫情和換角底下拍的完我覺得不錯了 04/17 08:55
推 vini770803: 認真說阿駒來了劇情明顯比今年好了 04/17 08:57
→ smena: 其實戰國當主正常的表現蠻像這齣的家康，沒事就是躺著或放 04/17 09:00
→ smena: 空，他畢竟不是光秀那種空白人物愛怎麼移動隨你寫，像第一 04/17 09:00
→ smena: 弓取那樣高貴又風雅的大名不是每個人扛得起 04/17 09:00
推 Landius: 淺井長政有紀錄的兩任正室也可以看得出來被期望的狀況,第 04/17 09:42
→ Landius: 一任娶六角的重臣之女,就代表六角拉攏鞏固北近江的意圖, 04/17 09:43
→ Landius: 第二任信長嫁妹妹過去,這看重地位來說就更提高一些些了, 04/17 09:44
→ Landius: 差別在於"原本就是六角的手下"跟"拉攏你從屬於我的好處". 04/17 09:44
推 tenka92417: 戰國時代畿內勢力林立，三好衰退後更是明顯，江北13 04/17 09:51
→ tenka92417: 萬石已經是大勢力了 04/17 09:51
推 kuninaka: 六角曾經有機會成為天下人，觀音寺城地利太好XD 04/17 09:59
→ kuninaka: 可惜自己爆炸 04/17 09:59
推 tsutsutsu: 阿月跑到海灘累倒趴地還有一根稻草終點線 04/17 10:17
推 Carrarese: 純推伊東蒼，原來阿月是日本馬拉松的創始人 04/17 10:20
→ tenka92417: 鐵人三項吧 04/17 10:22
推 sliverexile: KKTV好像翻譯錯誤了 家康大罵信長你這大笨蛋被家臣拖 04/17 17:30
→ sliverexile: 走後喊的「その身を案じているだけじゃ！」應該比較 04/17 17:30
→ sliverexile: 接近”我是因為擔心你”(原來是雙箭頭）而不是”我只 04/17 17:30
→ sliverexile: 是不想死在這” 差蠻多的 04/17 17:30
推 mymayday5: 樓上可以回報給kktv喔～ 個人覺得今年大河的翻譯比較沒 04/17 17:38
→ mymayday5: 那麼喜歡 04/17 17:38
推 neoggyy: 板友的翻譯合理多了 04/17 19:13
推 kotomi: 還是愛去年冠潔大大的翻譯，今年家康的翻譯有不少小錯誤 04/17 20:19
推 kumamonX: 這集的信長有夠像被家康甩掉，都想幫他QQ了w 04/17 20:42
推 iwinlottery: 這集算不錯 04/17 20:51
推 nancysmart: 原來是雙箭頭ww 比較喜歡去年翻譯+1 04/17 22:34
推 nolimits: 這部的翻譯在臉書上也看過某集被其他日文工作者指正 04/18 00:03
推 Hitimothy: 這集讚有刻劃出來 04/18 07:39
推 sakuralove: 都沒人吐嘈阿月的跑步姿勢有夠醜嗎 XD 04/18 10:07
→ sbdr: 金崎撤退戰 家康有扛殿軍嗎? 還是戲劇需求 04/18 11:33
推 Landius: 1.阿月的跑法是難波跑法,飛腳使用的長距離跑法 2.家康殿 04/18 11:53
→ Landius: 後沒有一次史料,也是摘自江戶時代的史料 04/18 11:53
推 h888512: 感覺家康殿後的確是不太可能 好歹是三河遠江國主而且信 04/18 12:56
→ h888512: 長同盟 04/18 12:56
推 pemberley: 謝謝L大說明 在看的時候就注意到跑法很特別 04/18 13:47
推 kuninaka: 目前通說好像還是家康跟秀吉合作殿後 04/18 18:20
推 Landius: 家康殿後出自德川實紀與寬政重修諸族譜,所以沒當代史料佐 04/18 18:55
→ Landius: 證 04/18 18:55
推 sbdr: 一顆金平糖 換45000大軍跟三天下人平安 04/18 20:31
→ sbdr: 是說阿月綁腳 我忍不住一直想到「報告那個班長的啦」 04/18 20:45
推 hate0322: google了ナンバ走り 怎麼覺得看起來很累@@ 04/18 23:06
→ hate0322: 這集開場又是回憶畫面差點想關掉 劇情也很好猜 04/18 23:07
→ hate0322: 有點被阿月的小人物悲酸史戳中淚點QAQ 04/18 23:09
→ hate0322: 好老闆給你一顆價值連城的糖 壞老闆打你一巴掌也不給糖 04/18 23:12
推 hate0322: 這集的家康有點可愛 被信長戲弄後的murmur既視感有夠強 04/18 23:27
推 mooncalfspew: 阿月小時候大喇喇跑步→被逼說女孩子要小碎步走路， 04/18 23:43
→ mooncalfspew: 原本趕路的時候腳步很小，後來越來越大的對比滿喜歡 04/18 23:44
→ tenka92417: 阿月也涼了.. 04/19 09:30