自己是從針對旺中的反媒體壟斷運動就開始關心政治，經歷過太陽花，並從時力創黨以來持 續支持的。也因此這幾年對時力（還有包括最近才組成「這個世代」的太陽花成員黃捷等人 ）感到失望之餘，也還是在默默觀察他們，試著去理解他們一直被非綠認為是小綠，但同時 又堅信並宣稱自己不是小綠的心理狀態。 時力在價值觀上跟這幾年民進黨「宣稱的」理念基本上是一致的。除了都強調本土、反中以 外，還有更重要的是他們口中的「進步價值」，用一般人理解的詞就是左派理念。其實從左 派喜歡把自己支持的理念叫作「進步」，本身就透露了這類人的自命清高。他們把傳統視作 守舊，並堅信自己肩負著教育「守舊的、古板的」大眾的崇高使命。 價值觀的相通，讓時力即使有時對民進黨在進步價值的堅守上不夠乾淨感到不滿，甚至有點 瞧不起他們，但依舊無損於其潛意識中對民進黨的親切感。與此相對，他們是從骨子裏就瞧 不起，乃至於厭惡國民黨。在他們眼裡，國民黨不僅是過去帶給台灣白色恐怖的威權政府， 更是固守守舊思想的萬惡老不死、想著被中共統一的投降主義分子。 所以在他們眼裡，最重要的根本不是甚麼「監督執政黨」，即使他們也會這麼宣稱，但真的 不是。對他們而言最重要的是「如何推動進步價值的落實」。 因此，時力可以跟價值觀相通的民進黨坐下來好好溝通討論。即使民進黨把他們當傻子耍， 也只會對民進黨的傲慢輕輕表達不滿，並在心裡為自己的清高感到優越和快慰，如此而已。 而對立場相異的國民黨，則完全沒有任何對話的意願，能罵多狠就罵多狠，即使他們宣稱自 己跟藍綠的不同就在於他們用溝通取代謾罵。 所以，一直批評時力「不監督執政黨」，老是「監督在野黨」，這樣的意見本身就是一種期 待錯誤。在時力那些人眼裡，並不存在甚麼「執政黨／在野黨」，而只有「民進黨／國民黨 」。宣稱要超越藍綠的他們，恰恰眼中只有立場、只有顏色。 很多人都在說時力變了，然後時力跟覺青們也在說黃國昌變了。還有更多人對太陽花出身的 政治人物的變質感到失望，包括我。我也曾經對身邊許多當年一起支持太陽花的同儕朋友為 甚麼這些年變得這麼討厭黃國昌、開始支持民進黨感到不解，覺得與人民站在一起的「覺青 」，怎麼很多人變節到傲慢執政者的一方？ 我後來發現我錯了，其實他們根本沒變，其實誰也沒變，只是當年雙方都不夠瞭解彼此，以 為彼此的價值觀相同，但事實上根本不同，如此而已。 在時力與覺青眼裡，民進黨從來不是什麼執政黨，而是民進黨，是擁抱進步價值、抵抗萬惡 中國黨的好棒棒民進黨，因此哪有甚麼不支持的理由。相同道理，國民黨也從來不是甚麼在 野黨，而是國民黨，叫「國民黨」就是它的原罪，而且還是依然有著大多數縣市首長的泱泱 大黨，當然有大力監督的理由，能掃作歷史的灰燼更好。 但在從反媒體壟斷就投入公民運動的黃國昌心中，最忌諱的是權力過度集中所造成的傲慢腐 敗，以及對公平正義的侵蝕。所以，黃國昌相信「人民監督政府，天經地義」。「誰執政， 就監督誰」，簡單明瞭。這就是為什麼同樣很不喜歡國民黨的黃國昌，會跟時力那些人、跟 那些覺青漸行漸遠。因為黃國昌的「監督執政黨」，在只有立場、只有顏色的他們眼中所看 到的卻是「刁難民進黨」。所以，他們對黃國昌是真心感到失望，認為國昌背叛了曾經一同 反對國民黨的他們。 但黃國昌可能更失望，我也好失望：曾經的戰友為何一個個改變當初反對傲慢政府的初衷？ 殊不知打從一開始這就是個誤會。就像我當年在太陽花學運時感動於同儕們都是跳脫藍綠、 不問立場、只看是非的有為青年一樣，結果根本只是我的一廂情願。他們原本就是骨子裏的 民進黨粉，只是當年「反執政黨」與「反國民黨」的高度一致，讓我們、讓國昌與時力在因 緣際會下走到了一起。 時過境前，當民進黨成為執政黨以後的這八年，「監督執政黨」變得與民進黨對立，又與國 民黨利益一致，這完全觸碰到了時力與覺青的底線。這才讓國昌這些年被自己的戰友排擠、 孤立乃至於公開批評，也讓我們對這個「新政治」逐漸徹底失望。 其實前幾年陸續退黨的太陽花世代很早就認清自己跟國昌的差異，國昌則一直努力到2020大 選為止。只是對於曾經一同努力的情誼，讓國昌始終不願輕易離去，更不曾對同黨公開說出 任何批評。 這八年來看著時力，許多感觸。如今國昌的離開，象徵著一種結束。「君子交絕不出惡聲」 ，在最後的分離，這句話再一次對顯出國昌與時力那些人的差異。 ※ 引述《mizuarashi (米茲阿拉西)》之銘言 : 只敢說捐款增加，怎麼沒有提到入黨的人有沒有變多呢？還是其實跟著黃國昌退黨的人不 少 : ？ : 之前時力有個黨職人員要求黨中央對被污衊餵毒的幼保員道歉，結果黨直接說我們有查證 了 : 唷不需要道歉，人家失望透頂，前一陣子就退黨了，那人也是昌派的。 : 時力那個叫有查證，那我看農場新聞應該也蠻值得相信的吧？ : 其實陳椒華在第一時間就祝福黃國昌還有剩下兩個人過很久才發文譴責就知道派系鬥爭很 嚴 : 重，這兩個人之前還直接把陳椒華鬥下來，滿有民進黨人的霸氣，呵 : 我猜陳椒華不當立委之後會馬上退黨，繼續過著她激進環保人士的生活吧？至少不用綁手 綁 : 腳的。 : 先預祝時力這次立委一個都沒上。 : ※ 引述 《penguin7788 (企鵝哦)》 之銘言： : : : : 1.媒體來源: : : 民視 : : : : 2.記者署名: : : 林耿郁報導 : : : : 3.完整新聞標題: : : 快新聞／黃國昌退黨數日　王婉諭：時代力量「政黨捐款」增加了！ : : : : 4.完整新聞內文: : : 前時代力量立委黃國昌，近期改投向台灣民眾黨。20日晚間他在直播中回應退黨事件時 ， : : 稱「不管有人怎麼講」，自己都不會多說什麼；但時代力量黨主席王婉諭今（21）日表 示 : : ，黃國昌離開後「時力政黨捐款持續增加！」 : : : : 君子絕交？前時代力量立委黃國昌，20日晚間在週一固定開課的直播中，提及自己的退 黨 : : 事件；他表示自己雖然離開時代力量，但過去畢竟曾一起努力、奮鬥過，因此「不管有 人 : : 怎麼講」，自己就是不會多說什麼；同時誇讚立委陳椒華，這幾年的表現「真的很認真 、 : : 很認真」；隻字未提另外2位立委（邱顯智、王婉諭）。 : : : : 其他人態度不盡相同；例如時代力量17日召開記者會，說明黃國昌退黨事件時，黨主席 王 : : 婉諭公開指稱黃國昌「與魔鬼交易」、「和牛鬼蛇神共事」；邱顯智也提醒，台灣民眾 黨 : : 的理念「與黃國昌背道而馳」，他也只能善意提醒前戰友。 : : : : 但似乎這樣還不夠。今（21）日王婉諭率領黨公職與參選人，前往中選會登記參選時， 再 : : 次強調時代力量「不以政治明星為考量」；且黃國昌離開後，有很多願意支持「第三勢 力 : : 」的朋友出現、表達力挺之意；證據就是這幾天「政黨捐款持續增加」；似乎雙方對於 分 : : 道揚鑣一事，仍存在迥異態度。 : : : : : : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: : : https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2023B21W0205 : : : : 6.備註: : : 獲得熱心民眾的支持啦 : : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 101.10.49.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/Gossiping/M.1700601840.A.95B

噓 saintmagic: 根本不是你講的這樣 照這樣說他跟本 42.77.87.187 11/22 05:40

→ saintmagic: 沒有理由天天跟著菸黨去罵一個新興的 42.77.87.187 11/22 05:40

→ saintmagic: 民眾黨 42.77.87.187 11/22 05:40

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推 slashliu: 我也是 以為太陽花是跳脫藍綠 想不到… 180.217.51.173 11/22 05:56

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推 garry5566: 覺得你描述得不錯 218.35.146.107 11/22 06:04

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推 reallurker: 民眾黨成立才幾年 黃國昌天天跟著罵? 141.70.30.222 11/22 06:20

→ reallurker: 指出柯市長的問題 也是因為他是執政者 141.70.30.222 11/22 06:20

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噓 kenny945: 你太晚進來了本來就是小綠 49.217.59.238 11/22 06:29

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噓 lpmybig: 呵 能打的本來就只有國昌180.217.244.224 11/22 06:37

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→ u9005205: 寧願票投時力也不要投4%黨… 111.71.27.239 11/22 06:48

推 SaChiA5566: 陳椒華是非常棒的立委 1.200.251.209 11/22 06:48

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→ u9005205: 王婉諭、陳椒華和邱顯智都有他們自己的 111.71.27.239 11/22 06:52

→ u9005205: 視野誤區，但不至於太走鐘… 111.71.27.239 11/22 06:52

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噓 kenny1221: 這幾年這黨除了陳椒華，誰有進步的力量 27.240.248.167 11/22 07:00

推 MattDemon: 滿中肯的 我一開始也想不透 1.172.93.216 11/22 07:03

推 ihfreud: 雀食 122.116.232.46 11/22 07:05

推 lotuszoe: 推 49.217.206.224 11/22 07:06

推 ymfx000a: 王和邱不至於太走鐘？笑死 42.72.231.40 11/22 07:06

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→ wjlfox: 哈哈哈 把一個渣男說成顧家好男人！ 42.73.0.148 11/22 07:14

推 loveup: 我只認國昌 其他監督了執政黨什麼101.139.209.128 11/22 07:15

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推 ciplu: 黃一直都沒變 都在監督政府 211.23.105.151 11/22 07:18

推 Pbrother:218.172.135.107 11/22 07:19

→ ciplu: 其他人都只是在擋非國民黨的而已 211.23.105.151 11/22 07:19

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推 kc: 同梯次的給推，對時力真的越了解越失望 223.137.63.210 11/22 07:30

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推 firose: 大家花了那麼久才終於明白 118.168.75.184 11/22 07:31

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推 v19791119: 嗯 223.139.57.145 11/22 07:37

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推 XD125: 對比會對昔日戰友口出惡言的，呵呵 1.167.51.239 11/22 07:39

推 ston12: 推！上次政黨票投時力真的後悔，早知道就220.137.147.164 11/22 07:39

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→ BKcrow: 只要國民黨每一次喊堅持九二共識，我就放223.139.254.131 11/22 07:41

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推 skyringcha: 推 1.200.191.250 11/22 07:42

推 GNFLAG: 確實 能不斷縱容民進黨的傲慢想必是非常死 27.53.155.147 11/22 07:42

噓 RiverMan1: 時代力量可以滾了啦，丟臉死223.139.192.205 11/22 07:42

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噓 mskenny: 寫太多 回去重寫114.136.111.118 11/22 07:43

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→ prkfcpr: 所以叫小綠沒衝突 49.217.62.124 11/22 07:43

推 miky: 推 39.9.192.197 11/22 07:44

推 gulong: 中肯，我也是和身邊過去一起支持太陽花的223.136.105.116 11/22 07:44

→ gulong: 朋友漸行漸遠，變成他們口中的柯韓昌粉223.136.105.116 11/22 07:44

推 billybbb: 結論：小綠 36.229.132.108 11/22 07:46

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推 chingming0: 太陽花的世代不見得每個人價值觀也都 114.36.240.102 11/22 07:48

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推 wcyh: 推101.136.135.108 11/22 07:49

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推 blackis9ood: 非常認同，當年太陽花領導者（那群政 39.14.39.21 11/22 07:51

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推 AGODC: 因為民眾黨也是監督執政黨的理念，那時力是 1.163.60.64 11/22 07:52

推 mortimer: 這篇太中肯 223.137.59.243 11/22 07:52

推 laetuon: 包養不急於展開感情關係。 223.137.59.243 11/22 07:52

→ AGODC: 民進黨死忠粉，當然幫民進黨打民眾黨，哪裡 1.163.60.64 11/22 07:52

→ AGODC: 衝突？ 1.163.60.64 11/22 07:52

推 wordxp0815: 推這篇 114.136.43.142 11/22 07:54

噓 egg7750: 地上撿槍還開到自己 也不能講藍幾句 59.115.68.127 11/22 07:55

推 Redfeather: 這篇太中肯 想法大致相同。只可惜椒 49.216.221.82 11/22 07:56

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推 bightw24261: 推這篇 114.36.189.121 11/22 07:56

推 LunaRin: 死女兒死弟弟的 說要改革 結果還不是只會 111.82.105.223 11/22 07:56

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推 flyslam: 推好文 114.136.12.163 11/22 07:56

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推 chiyoko: 超有道理的180.217.225.104 11/22 07:57

推 lucky0504: 推，同樣想法 42.76.115.23 11/22 07:58

推 chawer: 推！一邊是反國民黨，黃國昌老師則是監督 223.136.212.63 11/22 07:58

→ chawer: 執政黨！ 223.136.212.63 11/22 07:58

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推 SSSB: 最難的不是對付敵人，而是昔日的朋友 27.52.128.54 11/22 07:59

→ chichung: 每個人想法不同 像我從沒投過KMT的死忠 49.216.81.207 11/22 07:59

→ chichung: 仔也是傾向去監督執政黨因為他們握有最 49.216.81.207 11/22 07:59

→ chichung: 大的權利 爛成這樣還是支持不覺得怪嗎 49.216.81.207 11/22 07:59

推 whotear: 就是綠打手，為權不是為民 101.12.55.48 11/22 07:59

推 Kimbel: 包養分析觀察對方情緒變化。 101.12.55.48 11/22 07:59

→ jixiang: 看看他是不是同樣標準監督民眾堂？ 1.200.152.34 11/22 07:59

推 allyourshit: 中肯給推 反國民黨湊在一起而已 1.34.92.164 11/22 08:00

推 Hiiragi: 高鈺婷接黨主席不到三個月就閃退 大概也 27.52.133.28 11/22 08:00

噓 OverInfinity: 那些人比國昌好多囉 93.33.41.104 11/22 08:00

推 pureming: 推 111.243.69.154 11/22 08:00

推 tale1890: 包養真心對待異性好友。 111.243.69.154 11/22 08:00

→ Hiiragi: 是看到了什麼 27.52.133.28 11/22 08:00

推 lililu25: 這篇可以 49.216.20.229 11/22 08:01

→ jixiang: 擺明就雙標… 1.200.152.34 11/22 08:01

推 rex0217: 推，身邊朋友也有這種現象，就死忠的 111.82.154.3 11/22 08:01

→ allyourshit: 椒華不可惜啊 他本來就是進步價值派 1.34.92.164 11/22 08:01

推 waterway: 包養網交流來自世界各地的朋友。 1.34.92.164 11/22 08:01

推 NASAlion: 有同感 219.71.81.189 11/22 08:01

→ allyourshit: 時代力量虐他千百遍也不會回頭的 1.34.92.164 11/22 08:02

推 chachamaru: 推 49.218.98.152 11/22 08:02

推 andan: 推！國昌老師和那些側翼的差別223.140.179.149 11/22 08:02

推 dai26: 最可笑的是你用如此清高的眼光看待黃國昌 223.139.39.170 11/22 08:03

推 mark1888: 包養輕鬆找到有趣的異性朋友。 223.139.39.170 11/22 08:03

→ chichung: 我以前也是台獨仔啊！結果理念只是騙到 49.216.81.207 11/22 08:03

→ dai26: ，讓通篇看似清流，全是完全廢文一篇 223.139.39.170 11/22 08:03

→ chichung: 政權用的 現在還相信的是笨蛋嗎？ 49.216.81.207 11/22 08:03

推 bohanmomo: 推 223.136.1.97 11/22 08:03

推 askey: 民進党被寵壞101.137.177.236 11/22 08:04

推 Quaranta: 包養平台遇見心儀對象。101.137.177.236 11/22 08:04

→ jixiang: @dai26 只有粉絲才會幫他粉飾 1.200.152.34 11/22 08:04

推 allyourshit: 我更不幸 至今仍然是個台獨仔 1.34.92.164 11/22 08:05

→ allyourshit: 但我絕不相信DPP會推動任何台獨了 1.34.92.164 11/22 08:06

推 locusVI: 確實122.116.111.200 11/22 08:06

推 urapig: 中肯好文 114.33.145.14 11/22 08:06

推 schlemm: 包養分析掌握共同興趣。 114.33.145.14 11/22 08:06

推 philae1112: 認同給推 101.9.130.103 11/22 08:07

推 Diouf: Woke virus223.138.117.153 11/22 08:07

推 dai26: @jixang真的，這種黃粉也只是一種粉紅泡泡 223.139.39.170 11/22 08:08

推 baldhead0606: 推!看完了! 114.42.194.48 11/22 08:08

推 rey123123: 同意116.241.254.237 11/22 08:09

推 Wirol: 包養不急於追求感情進展。116.241.254.237 11/22 08:09

噓 wds824: https://i.imgur.com/L8PV9Iz.jpg 1.200.248.218 11/22 08:09

→ wds824: 民進黨現在還反中嗎？ 1.200.248.218 11/22 08:10

→ a03520: 你想太多了，就是靠好撈錢的那邊而已 42.74.204.92 11/22 08:12

推 marsai: 有道理 42.73.193.176 11/22 08:13

噓 Yuta659: 幹你娘 垃圾時代力量 很多老鼠屎 就是這 39.12.48.199 11/22 08:13

推 marecht: 包養網結交世界各地的朋友。 39.12.48.199 11/22 08:13

→ Yuta659: 樣而已 39.12.48.199 11/22 08:13

推 morgoth: 國昌跟時力分裂最關鍵就是私菸案，覺青對 101.9.239.34 11/22 08:14

→ morgoth: 國昌不諒解真讓我覺得匪夷所思 101.9.239.34 11/22 08:14

推 yggyygy: 國民党本來就該全部關進集中營 49.216.57.119 11/22 08:14

推 medusa1021: 推，中肯 1.164.32.65 11/22 08:15

推 riokio: 包養開心結交知心異性友人。 1.164.32.65 11/22 08:15

推 supreme0731: 確實 36.230.167.203 11/22 08:15

推 smartwife: 好文，推 101.137.137.77 11/22 08:16

推 Calderon: 你講的部分對，但過於一厢情願。從政那 218.35.135.237 11/22 08:16

→ Calderon: 些人，更多是趨炎附勢的算計，像黃國昌 218.35.135.237 11/22 08:16

推 MultiCam: 推 這就是為什麼一堆退了就進民進黨 114.136.65.155 11/22 08:16

推 wiimas: 包養平台詳細了解對方。 114.136.65.155 11/22 08:16

→ Calderon: 這種理想主義者，幾稀也 218.35.135.237 11/22 08:16

推 xru03: 推223.141.231.163 11/22 08:16

推 garyasdf: 中肯 49.216.167.135 11/22 08:16

推 jie3327: 推個 不只聽國昌說的 他做的事也很有意 111.82.126.153 11/22 08:17

→ jie3327: 義 111.82.126.153 11/22 08:17

推 Branlli: 包養分析注意對方言行。 111.82.126.153 11/22 08:17

推 kappaco: 推中肯 現在的時力就是小綠 可以廢了 42.73.180.107 11/22 08:17

推 milleniasho: 不同等級 175.183.3.20 11/22 08:17

推 master0512: 浪費我一票 除了陳椒華其他根本ㄏㄏ125.230.144.173 11/22 08:18

推 PatlaborGao2: 要等這麼久才看清當年就是反KMT 該 182.233.69.155 11/22 08:18

→ PatlaborGao2: 早點去配眼鏡了 182.233.69.155 11/22 08:18

推 Cinedt: 包養真心對待友誼情感。 182.233.69.155 11/22 08:18

→ master0512: 最好笑是她還沒在不分區名單就知道這125.230.144.173 11/22 08:19

→ master0512: 黨沒救了 早點下去吧125.230.144.173 11/22 08:19

推 john7724: 不能再更認同了 42.72.181.167 11/22 08:19

噓 SteelALC: 又開始造國昌神，就是跟柯一樣，放不下223.138.119.100 11/22 08:19

→ SteelALC: 權力而已223.138.119.100 11/22 08:20

推 Drither: 包養網擴展國際包養。223.138.119.100 11/22 08:20

推 fju0911: 時力只剩椒華是正常人吧? 192.19.247.250 11/22 08:22

→ springman: 人與人之間的關係都是短暫的，無論是以 163.23.24.146 11/22 08:22

→ springman: 前與太陽花、時代力量，或許以後與民眾 163.23.24.146 11/22 08:22

→ springman: 黨之間。 163.23.24.146 11/22 08:22

推 b425k1719: 補：對國民黨而言其他政黨都是篡奪者220.134.124.199 11/22 08:22

推 Notker: 包養輕鬆找到志同道合的朋友。220.134.124.199 11/22 08:22

推 daybreak10: 西瓜倚大邊：） 27.242.37.206 11/22 08:23

推 cominlin: 推 1.33.46.231 11/22 08:24

推 Manic: 這篇的分析很確切的講出不同 126.88.99.223 11/22 08:24

→ firose: 只有小綠跟大綠的關係是長期的 118.168.75.184 11/22 08:24

推 nicayoung: 時力算了啦，改時綠啦 42.77.8.34 11/22 08:24

推 Peycere: 未看先猜這包養網 42.77.8.34 11/22 08:24

推 wums: 推，想法一致 117.56.12.127 11/22 08:24

推 LoCKeR941010: 媽的真的是浪費我的政黨票 當初還 220.136.43.13 11/22 08:25

→ LoCKeR941010: 幫忙拉票 220.136.43.13 11/22 08:25

推 feng990719: 推 116.241.60.135 11/22 08:25