關於Jimmy Butler的交易案，我自己猶豫很久，從去年暑假就在考慮，想要他的原因很多 ，不外乎他的球場影響力、球商、效率、控場、防守、季後賽爆發等等。 猶豫的原因也有好幾個：取得的代價會不會是圍巾和苦命？或是很多首輪？他加入之後進 攻空間會不會更加擁擠？這個年紀會不會很快下滑？ 隨著吉巴跟熱火鬧翻、禁賽，開始期待這筆交易。但同時也開始擔心他會不會到勇士以後 也拒絕上場？續約又要續多少？ 交易的動機 然而，儘管對這筆交易有很多疑慮，我依然還是更希望勇士能夠交易到Butler，主要是三 個原因： 1.球場影響力 儘管這幾年受到很多「例行賽養身」的批評，Butler 的每一項進階數據卻始終能排進 Top30，甚至Top20。 我這邊用兩張預測型的進階數據曲線（EPM和DPM） 比較Butler和Jaylen Brown、Wiggins、Kuminga EPM: https://imgur.com/Ee0ILkO DPM: https://imgur.com/qcj67xL 可以看到Butler確實生涯開始下滑，卻依舊還是被模型認為是最有影響力的球員。 2.進階版的Iguodala Iguodala早期被推上球隊一哥的時候，他可以砍下場均20分，但得分一直不是他最舒服的 工作，他更喜歡靠得分以外的事幫助球隊，包括控場、防守、空切。 我一直覺得Butler這方面有點像是Iguodala，控場、防守、空切能力都很出色，只不過 Butler還有更好的單打能力。 不管是要分擔Curry的進攻壓力，或是讓Curry跑更多無球，Kerr會很高興球隊終於有個控 球前鋒，不用讓他必須一直擺上雙控衛，就像奧運的LBJ-Curry組合，這是之前Kuminga和 Wiggins能力有差距的地方。 3.不犧牲未來時間線 勇士這幾年交易一直沒有談成的原因，就是因為「雙時間線的詛咒」，高層什麼都想要， 也什麼都捨不得。 隨著熱火和Butler鬧翻，又和其他隊交易遲遲沒有進展，勇士似乎不用出Kuminga，也不 用賠光選秀權就有機會拿到，這才是球隊終於做出交易最主要原因，不犧牲(太多)未來時 間線的同時，幫現在的時間線做補強。 不過當然，這個補強不會那麼的完美。 -- 交易的代價 交易最後是一筆球員四換一的交易，給出了Wiggins/Schroder/Anderson/Waters。勇士本 季能進輪替的球員本來就太多，所以四換一不是問題，其中凱爾和水哥大概之後也會再輪 替外，真正失去的就是Wiggins和Schroder。 再見Wiggins 圍巾今年一掃去年的低潮，強勢反彈，雖然我覺得防守端有點下滑，但多少也是進攻端承 擔更多責任，整體來說是回到22年的表現，絕對是聯盟中頂尖的3D綠葉，失去他真的會讓 人難過，所以我自己在模擬交易的時候，也一直測試不出圍巾換Butler的可能性，可惜球 隊沒有嘗試這條路。 但就像前面數據所說的，就算考量年紀因素，Butler確實還是比Wiggins高出一個層級， 失去他只能算是必要之惡了 短暫的合作 Schroder Schroder被放進包裹我其實有點小意外，而且熱火也是把他送到第三方，說明他們也不需 要德軟，而是勇士財務的問題才交易掉的。 我自己在模擬的時候，更多是把他換成GP + Hield/Looney/Moody。因為德軟雖然在勇士 數據不是很漂亮，但他確實是補上替補控衛的問題，我認為交易後他也可以是球隊的第6~ 7人。 而失去德軟之後，Curry不在場時，控球的任務應該會是Podz和Butler分擔。Podz傷後回 來的狀態非常好，但回來承擔更多控球能不能繼續保持，會是之後要觀察的重點。 -- Q:勇士是不是「急了」，被人家搶了？ 那我其實算是認同「勇士急了」，更糟糕的是全聯盟都知道，導致這筆交易在談判上做出 了兩點讓步。 1.送出的保護首輪 其實只送出今年的保護首輪，把Wiggins升級成Butler並不算虧，但考量到熱火的特殊狀 況，如果你告訴火迷他們最後沒拿到首輪，其實他們很可能覺得清掉Butler就可以接受了 。 KD三方破裂後，有傳聞熱火在跟太陽談KD，我自己覺得熱火就是在演給勇士看，勇士自己 急了，談判上自然是多付一些資產出去。 2.Butler的2年112M續約 Butler為什麼一開始拒絕勇士，表明只願意去太陽？ 我自己的推測是太陽一開始就表明願意跟他頂薪續約，而勇士可能是開出2年100M的價碼 ，所以前兩天Butler就說不去勇士。 本來我是想說，等到交易大限最後，Butler認清太陽根本就找不到Beal的下家，也許就能 考慮勇士的價碼。但最後勇士先急，Butler要的2年112M只好雙手奉上。 附帶一提，這張是Butler能續的最大約，明年35%的頂薪。 --- 最後來解答幾個常見的疑問？ Q:Kuminga的續約會被影響嗎？ Butler的續約沒有爭取到折扣，確實是影響到了明年的薪資彈性。JB續約之後，明年大概 就是以第二層上限當作目標。 而明年的第二層上限估計是207M，Kuminga 如果拿30M的起薪，還是在第二層上限之下。 如果拿25M起薪，勇士甚至還有機會用一張6M的小中產。因此，Kuminga要續約是有空間的 ，之後我再寫一篇他的RFA。 Q:Butler/Kuminga/Green 三人一起打的進攻空間不會太擠嗎？ 我對這點確實是有疑慮的，但還是有一試的空間。大部分時候只擺上其中兩人，收官的時 候再擺上三前鋒陣，會是勇士常見的解法。 顯然，我們不能再擺上GP/Looney/TJD等人上去跟他們卡了，而是需要擺上雙射手來搭配 。 Q:這個陣容今年真的有競爭力嗎？ 不要說爭冠了，今年能不能進季後賽我也不敢保證了。但老實說，勇士的現況早就已經陷 入「一筆交易解決不了所有問題」的地步，只能希望這會是改變的第一筆，不然每年都在 等一筆全壘打交易，只會繼續重複前兩年的狀況而已。 其實大部分季中交易，都不會是當季就收到成效，比如小犢23年季中交易來Irving，被酸 了一季隔年闖進Finals；金塊在21年補進AG，23年才成為總冠軍。賽爾提克22年補進 White，24年成為總冠軍。 Q:多出來的球員格會怎麼補強？ 交易後需要補三個球員，但勇士的空間吃緊到不能隨便簽三個底薪了 首先，會和Post簽下0年底薪，只會有440K左右 再來其他球員的底薪，會佔800K左右，不能直接簽兩個，必須先簽10天短約，再來靠著聯 盟允許14天不用補滿的規則，最後再來簽底薪。 這樣的情況，不用太期待有什麼補強。我自己隨便給幾個預測，先用底薪幫Spencer轉正 ，再找小聯盟的Kevin Knox來簽10天短約。最後也許會找當初選秀很哈的Duarte來簽雙向 試試。 Q:還會有後續的交易嗎？ 很可能結束了，但我還是有點期待啦~ 原本傳很久的空間中鋒像是Vuc/Turner，除了需要GP2/Looney/Hield做薪資包，還要拿出 有吸引力的資產，並不容易。 一筆我想嘗試的交易，是拿GP2/Looney和一些資產，去加入鵜鶘暴龍的交易，拿回Olynyk 和Alvarado，這樣陣容會平衡一點 代價比較便宜的空間中鋒，像是Portis / Nance，也許有機會試試。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 59.16.177.192 (韓國) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/G-S-WARRIORS/M.1738844492.A.709

推 stephen0522: MDJ很急 問問哥 02/06 20:25

推 a0939877325: 推個 02/06 20:28

推 yuj831210: 推 02/06 20:30

推 crash121: 總管是新手 被搶只能說是繳學費 02/06 20:31

推 mk1689: 吉巴用力自行壓身價(x) 02/06 20:33

推 greedy1010: 推推 02/06 20:37

推 inuyaksa: 推推推 02/06 20:38

推 tai890123: 也沒有到被搶吧0.0 02/06 20:39

推 stephen0522: 送走圍巾確實不捨 個性很好 很可愛的球員QQ 02/06 20:39

推 www90173: 這交易很優質啊 第一條線結束 第二條直接接棒，接棒失 02/06 20:40

→ www90173: 敗再推倒重建 02/06 20:40

推 kobebrian: 其實是我們搶熱火 只是熱火那個狀態被搶剛好而已 02/06 20:46

推 www90173: 如果是去年 前年吉巴，你要拿到貼的東西只比kd少一點而 02/06 20:47

→ www90173: 已 02/06 20:47

推 kaede0711: 真的 第一時間交易到吉巴就想到iggy 雖然是單防弱化但 02/06 20:59

→ kaede0711: 單打強化的版本 02/06 20:59

推 ct2189: 熊大在韓國旅遊嗎 02/06 21:00

推 JL46: 感謝追追熊大—發表本篇關於吉巴的交易文，以及我勇後續發展 02/06 21:02

推 han726: 推 我也在想這格子要怎麼補 02/06 21:03

推 Broyz: "不然每年都在等一筆全壘打交易" 重點標起來，真不要每次 02/06 21:05

→ Broyz: 談到交易都只想要一筆就登頂 02/06 21:05

推 kaede0711: 目前確實最後要嘗試的補強就是要加強空間點 這樣才有 02/06 21:05

→ kaede0711: 機會激發起整個化學效應 02/06 21:05

→ kaede0711: 另外想提但比較玄學的是 我覺得奪冠年後勇士的球員有 02/06 21:08

→ kaede0711: 點欠刺激 green本來是良性的黑臉角色 但一拳事件後我 02/06 21:08

→ kaede0711: 覺得他喪失在更衣室的權威性 這點看JB會不會帶來一點 02/06 21:08

→ kaede0711: 良性的變化 02/06 21:08

推 stephen0522: 吉巴先教育一下苦命 02/06 21:09

推 kyoexcellent: GP+looney+BH換武切+carter 02/06 21:12

→ Broyz: 內線真的太破了，每個功能都單一而已 02/06 21:13

→ karmel: 阿鐵如果雙向是可以試試XD 02/06 21:26

推 dragon2000: 還是推熊大 02/06 21:27

推 gn01110728: 認真來看不算被搶啦，其實是賺的，只是原本可以要更多 02/06 21:28

推 Knicksmelo: Santos明年沒丟的話 距離2nd apron大概剩39.27M 要續 02/06 21:29

→ Knicksmelo: 苦命和填五個格子 明年估計一樣需要玩雙向球員轉正大 02/06 21:29

→ Knicksmelo: 法 02/06 21:29

→ karmel: Butler續約是121M還是112M阿? 看新聞都寫121M但Sportrac寫 02/06 21:31

→ karmel: 112M 02/06 21:31

推 GeorgeHill: 推 02/06 21:37

→ GeorgeHill: 112M才對，這是Butler能拿到的頂了，無法更高 02/06 21:38

→ Kai877: 打了才知道 02/06 21:44

推 qwer007700: 希望士官長能帶給養老院一點活力了 02/06 21:51

推 onionandy: 絕對沒有被搶 不如說如果那張首輪沒出才叫搶爛對方 02/06 21:53

推 weiber82: 希望苦命能被帶起來 02/06 21:54

→ onionandy: 112m啊 cap154m 154×0.35=53.9 53.9×1.08=58.212. 53 02/06 21:56

→ onionandy: 9+58.212=112 02/06 21:56

推 zyic: 明年苦命RFA有人報價再說，不然便宜續用一年明年薪資也還好 02/06 22:02

推 waderu: 坦白說，這筆交易我覺得勇士沒小搶一波就已經輸了 02/06 22:14

→ roy533881: 苦命的天花板有圍巾高嗎？ 02/06 22:15

→ waderu: 勇士除了丟一保護首輪，還多丟了2次輪(德軟)和1次輪(水哥) 02/06 22:16

→ waderu: 如果MDJ談判手腕高一點, 再凹幾個次輪回來是有機會的 02/06 22:17

→ waderu: 對薪資空間緊張的勇士來說, 次輪籤的價值可能不輸首輪末 02/06 22:18

→ waderu: 另外，JB好是好，但母隊都不考慮用頂薪延長續約的情況 02/06 22:19

→ waderu: 是不是有些隱藏考量，而這兩年等於操作空間被綁死了 02/06 22:20

→ waderu: 而我們最弱的5號位仍然沒補強到 02/06 22:20

推 lilorange: 推 02/06 22:25

→ waderu: 而這波交易仍然沒有把總薪資壓到稅線下重置，... 02/06 22:28

→ waderu: 苦命如果不受大傷，休賽季一定很多人會清空間來搶的啦 02/06 22:29

→ waderu: 要我是巫師/爵士/籃網之類的，要清出40-50M來搶你養好的JK 02/06 22:30

→ waderu: 易如反掌，而且也很有動力這麼做 02/06 22:30

→ waderu: 我覺得別隊開到40M_來搶JK是很有機會的 02/06 22:31

推 onionandy: wadaru你不懂薪資規則就不要亂說 02/06 22:33

→ onionandy: waderu 02/06 22:33

→ onionandy: 苦命RFA 勇士可以無條件匹配 苦命最大只能簽cap的25% 02/06 22:34

→ onionandy: 明年預計是38.5m 好了 這下你講的什麼猜測都是不存在 02/06 22:34

推 waderu: 樓上你很懂來說啊，怎麼突然就一頂帽子蓋下來? 02/06 22:34

→ onionandy: 要抱怨薪資相關就該搞懂再來抱怨 講一堆亂七八糟的 02/06 22:35

推 OrniG: 他不是說了嗎?kuminga依規則只能簽25%，所以不可能到40M 02/06 22:46

→ OrniG: 去買吉巴可以看做是為curry最後的時間努力所付出的成本吧 02/06 22:47

→ OrniG: 也無所謂輸贏 02/06 22:48

推 waderu: 了解, 明年應該是155M沒錯，我多算了一年10% 02/06 22:48

→ OrniG: 不過當然KD交易的失利可能的確有影響對吉巴價值的判斷 02/06 22:49

→ OrniG: 就像熊大文章中說的那種情況 02/06 22:49

→ waderu: 我的意思是如果苦命沒大傷，別隊開到頂來搶人機率是很大的 02/06 22:50

推 jones17188: 感謝追追熊大—發表本篇關於吉巴的交易文，以及我勇 02/06 22:50

→ jones17188: 後續發展 02/06 22:50

→ waderu: 不要再肖想別人只開30M或35M/Y給你跟進 02/06 22:51

推 rainy0312: 開頂也沒差啊 母隊願意就可以匹配 02/06 22:52

→ waderu: 巫師/爵士/籃網之類的把到期約清一清，要開到38.XM很容易 02/06 22:53

→ waderu: 開到38M就應該破第二層cap了，到時卡一堆補強條款 02/06 22:54

→ Broyz: 到時候再說囉，要嘛撞破 要嘛Moody去解壓縮 02/06 23:01

推 tk88769: 推熊大 覺得既然都要拼這2年 就頭洗下去把武器換來吧 02/06 23:13

→ kobebrian: 別隊也不是棒槌 他不夠好開頂簽好簽滿卡四年嗎 02/06 23:14

推 dream6789: 推 02/06 23:16

推 kobebrian: JK今年就已經比圍巾好了欸 你說會不會比2022年的圍 02/06 23:16

→ kobebrian: 巾強？看單一系列賽不好說 但整年度的話非常有機會 02/06 23:16

→ kobebrian: JK應該是能成為一個好副手的 圍巾巔峰充其量三當家 02/06 23:17

→ kobebrian: （不只看單一系列賽而是一整個球季 02/06 23:17

推 xru03: 推 02/06 23:18

推 willtaiwan: 其實GB看起來油還剩很多，打個三年現代運動科學應該是 02/06 23:31

→ willtaiwan: 沒問題的 02/06 23:31

推 kobebrian: 三年？我不敢說 畢竟咖哩這種長壽妖怪到了36都是急 02/06 23:33

→ kobebrian: 速下滑 LBJ 36歲後也是判若兩人 我覺得就是這兩年 02/06 23:33

→ kobebrian: 決勝負了 02/06 23:33

推 tdceo: 吉八明天上場嗎 02/06 23:35

推 sammy5062: 這個年紀還在單核使用，不下滑才奇怪...... 02/06 23:37

推 zyic: 開頂就匹配啊，勇士又沒差 02/06 23:47

推 zyic: 三巨頭加木笛，跟還在跑新秀約的四個波杰TJD善道寺post 02/06 23:49

推 jasonalone: 推 02/06 23:53

推 zyic: 魯尼，手套，老將合約 02/06 23:55

推 zyic: 這樣輪換就十個人了，阿嘎就算續頂的，剩下是121314人，用 02/06 23:57

→ zyic: 底薪或是落選秀填一填格子就好 02/06 23:57

→ zyic: 還沒算8D了呢 02/06 23:57

推 pikachuu: 完整陣容的收官，咖八吉嘎綠，大概這樣吧，唉，加 02/07 00:02

→ pikachuu: 油啦。 02/07 00:02

推 JoePcc: 古早前鋒類..32歲已是衰退的分界點..大多要轉換打法或退居 02/07 00:06

→ JoePcc: 二線.. 02/07 00:06

→ JoePcc: 尤其是追夢這類矮壯/無立體身材優勢的.. 02/07 00:06

→ JoePcc: 當初若學無情Ainge般/不堅持功勳籃球/只以戰力最大化為主. 02/07 00:06

→ JoePcc: .該送走追夢/KT..換回另一個球星.. 02/07 00:06

→ JoePcc: 畢竟球迷只最摯愛Curry/KT的不講理三分鏡頭,頭牌還在,是可 02/07 00:06

→ JoePcc: 容忍其他輔臣更替滴.. 02/07 00:06

→ JoePcc: 勇士老闆畢竟初擁球隊即巔峰/未歷練過平庸球隊的困境，缺 02/07 00:06

→ JoePcc: 乏買賣球員的殺伐魄力呀.. 02/07 00:06

推 Sc30Fmvp: 雄大一律先推 02/07 00:27

推 kobebrian: 勇士老闆一定還有那種粉紅泡泡啦…想成為一個很美 02/07 00:27

→ kobebrian: 的故事這樣 還是不敵現實 我們球迷何嘗不是 02/07 00:27

推 Sc30Fmvp: 要走無情路線可以 不要到時候又來搞氣氛 02/07 00:39

→ Sc30Fmvp: 弄得自己裡外不是人 以後沒球星要來就好笑了 02/07 00:39

推 kaede0711: 其實你用Wagner的表現來看 市場要開到頂來搶JK基本上 02/07 01:07

→ kaede0711: 不太可能 02/07 01:07

→ kaede0711: 此外從JB交易案中MDJ死守住三小將來看 光年對於續約小 02/07 01:07

→ kaede0711: 將的意願肯定是開綠燈的 02/07 01:07

→ kaede0711: 是說看了一下乳摸 勇士好像還沒放棄弄來武切 02/07 01:13

→ Broyz: 很硬 代表 Buddy Looney GP2都要動到 02/07 01:18

→ Broyz: 在Moody可以完全替代Buddy前，我覺得我們還是需要他 02/07 01:18

→ Broyz: 可是中鋒明顯的洞太大 02/07 01:19

推 Sc30Fmvp: 也沒幾小時了 我們現在首輪籤好像都動不了 02/07 01:20

→ Sc30Fmvp: 就看看吧 圍巾離開還是讓我覺得可惜就是了 02/07 01:20

推 stephen0522: 圍巾是一定要丟的 沒辦法 02/07 01:27

推 Sc30Fmvp: 說真的 要看阿明回來之後 跟吉巴搭配得如何就是了 02/07 01:32

→ Sc30Fmvp: 現在圍巾的POA任務 要交棒給阿明了 02/07 01:32

推 Sc30Fmvp: 希望是真的不要磨合太久 勇士要排名向上 02/07 01:38

→ Sc30Fmvp: 真的得看3鋒線+咖哩的配合了 02/07 01:38

→ kingianlin: 勇士公牛好像還在談 還沒結束 02/07 01:38

→ kingianlin: 看公牛那邊的記者講的 02/07 01:39

推 mk1689: 勇士的靈壓還在嗎 02/07 01:41

推 Sc30Fmvp: 能搞來武切是好 但勇士要怎麼換我也很好奇 02/07 01:48

推 kaede0711: 魯尼手套跟八弟加起來有25M 所以理論上薪資配平不是問 02/07 01:50

→ kaede0711: 題 卡在公牛要籤態度比較強硬的樣子 02/07 01:50

推 han726: 今年籤給出去後還有籤是能動的嗎 02/07 01:52

推 Knicksmelo: 公牛想要要到首輪籤的樣子 希望剩下兩張二輪籤就能掏 02/07 01:56

→ Knicksmelo: 到 02/07 01:56

推 knn2001: 沒了吧 勇士 別再給幻想了 02/07 01:58

→ Broyz: 他們也急吧，留武切沒意義 02/07 01:58

推 stephen0522: 倒數2小時 02/07 02:05

推 kaede0711: 真有趣 看並沒有機會壓線補強到禁區 雖然成交明天Cur 02/07 02:06

→ kaede0711: ry也能休了 原本輪替幾乎都蛋雕xd 02/07 02:06

推 shanyaochung: 倒數一小時 02/07 02:59

→ shanyaochung: 看來沒消息了 02/07 04:05

推 kaede0711: 沒了 slater說只有吉巴 然後會轉正post 02/07 04:06

推 Raymond6411: 可以去躺了 02/07 04:06

推 stephen0522: 失望 02/07 04:06

→ Broyz: 等買斷市場了 可是不是沒空間了嗎 02/07 04:07

推 stephen0522: 泰斯被裁了 02/07 04:30

推 qkla: 圍巾走了，小手套也不留，第一線POA真的沒人了 02/07 04:50

推 stephen0522: 小手套不是還在？ 02/07 04:51

推 kyoexcellent: 看能不能找來Ben Simmons 02/07 06:45

推 yokann: 咖喱下滑成這樣換誰來也沒救 02/07 08:05

推 elone: SC不用持球還是生龍活虎啦 02/07 08:16

→ elone: 之後球給吉巴 球給 Podz 他就會活過來了 02/07 08:16

→ elone: 對了看西門要不要上車就是 02/07 08:16

推 o0991758566: 勇士薪資高成這樣怎麼可能能撿買斷市場 02/07 09:15

→ o0991758566: 抱歉 我看錯了 是可以的 02/07 09:16

推 abc202000: 西門不是據說要上騎士那班車 02/07 09:17

→ abc202000: 我是希望試試杜阿鐵 02/07 09:17

推 kaede0711: 勇士這季在第一層以下啊 只是硬上限的限制應該也買不 02/07 09:25

→ kaede0711: 了人就是 02/07 09:25

推 abc202000: 杜阿鐵試試雙向能不能盤來 畢竟當初被溜馬劫糊 02/07 09:34

推 alain: 西門可以底薪上車的話感覺還不差（？） 02/07 09:34

推 darkMood: 推 02/07 09:59

推 numberzero: 推推推 02/07 10:19

→ chwu60: 我其實不太理解目前Kerr對吉巴的態度欸。是因為還在難過子 02/07 10:36

→ chwu60: 弟兵一個一個的走嗎？還是擔心吉巴不受自己控制？ 02/07 10:36

推 killuaz: 推 02/07 10:49

→ kaede0711: 認真講 不用看了隔壁的擷取對話就大驚小怪 那邊的外電 02/07 10:51

→ kaede0711: 譯文有時都是把一整段訪談拆成好幾篇在發 02/07 10:51

→ SuAiLUVu: 哇看到一半覺得不對勁，果然是追追熊 02/07 23:38

推 a1327747: 推熊大 02/08 16:57

推 tapiola: 追追熊不對勁？ 02/08 17:09

推 waderu: onionandy:他隊來搶RFA不會只開一年, 如果第一年38.25M 02/10 16:47

推 waderu: 第2~4年分別是 41.3M, 44.6M, 48.2M，即使只看4年平均 02/10 16:51

→ waderu: 那也是4年均薪43.1M 02/10 16:51

→ waderu: 說他隊開超過40M(均薪)的價碼來搶人有可能的 02/10 16:53

推 onionandy: 你算均薪幹嘛 能不能開合約看當年空間而已 03/14 23:04