網路上常看到有人問 怎麼沒有做關於台灣的什麼電影、遊戲、動畫 剛開始以為大家就嘴砲瞎說 但看久了 好像真有人覺得台灣歷史或是現代文化 拿去做成ACG或電影 會很有吸引力 啊 人家外面都是廣闊大陸跟海洋的史詩背景 不然就是比台灣先進更複雜百倍的社會 台灣一個小島國 就一些小鬥爭跟小糾結 到底要怎麼有吸引力啊？ 還是有人能認真提出一個台灣相關的劇情或內容 覺得可以吸引到很多人的嗎？ 有沒有西恰啊？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 42.79.165.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/C_Chat/M.1712061770.A.73C

→ LunaDance: 硬要加入台灣元素反而奇怪吧 04/02 20:43

→ NODINO: 沒有無聊的故事 只有講不好的故事 04/02 20:44

推 wvookevp: 功夫最後在八卦山決戰 04/02 20:44

推 pauljet: 可以啊 找俊男美女演 不然有人要看慈禧秘密生活嗎？ 04/02 20:45

推 realion: 台灣元素不是都一些中國沿海元素嗎 04/02 20:45

推 fuoya: 包養分析觀察對方情緒變化。 04/02 20:45

推 kayliu945: 宮廟全部性轉 應該可以吧 04/02 20:46

噓 slugprince: 井蛙，台灣的移民社會、海島特色、島鏈位置建構出一 04/02 20:46

→ slugprince: 堆其他地方看不到的文化，不懂如何包裝別出來丟人 04/02 20:46

→ bnn: 九份啊(ry 04/02 20:46

推 maybeyeah: 台灣文化能當賣點的地方就只有類香港混日本那種fu 04/02 20:48

推 Apasiri: 包養真心對待異性好友。 04/02 20:48

推 attacksoil: 會拿文化深度來講文化吸引力 只能說太小看人類了 04/02 20:48

推 horrorghost: 虎姑婆 04/02 20:48

→ maybeyeah: 其他民間特色那種算了都蠻無聊的 04/02 20:49

推 PunkGrass: 有些電影確實蠻出彩的吧 04/02 20:49

→ loverxa: 山道猴島內短暫紅一陣子 周處中國大紅 但也就這樣吧 04/02 20:49

推 litidi: 包養網交流來自世界各地的朋友。 04/02 20:49

推 wenku8com: 這題是天之火老師的守備範圍 04/02 20:50

推 pauljet: 有吧 信義哥吉拉 04/02 20:51

推 ak47good: 文化有沒有深度不重要 能不能講一個好故事才重要 04/02 20:53

→ bnn: 你拿韓劇當例子就是男帥女美在濟州島談戀愛看風景 還不是能賣 04/02 20:54

→ bnn: 不就一樣變成聖地巡禮目標 重點又不是談戀愛多有深度 04/02 20:54

推 Merzario: 包養輕鬆找到有趣的異性朋友。 04/02 20:54

推 Julian9x9x9: 有代入感很重要吧 04/02 20:58

→ adasin: 台灣文化 我只想得到宮廟文化或原住民文化 04/02 20:58

→ Julian9x9x9: 美國人看GTA跟台灣人感受也不會一樣 04/02 20:59

→ scott032: 日韓也不是全都古裝劇 04/02 20:59

推 storyo11413: 看外國人的反應就知道了吧 沒特別到國際焦點 04/02 20:59

推 Muzaffer: 包養平台遇見心儀對象。 04/02 20:59

→ Julian9x9x9: 當初還願的破公寓跟阿嬤浴缸不是也挺多不錯迴響嗎 04/02 20:59

→ scott032: 任天堂的遊戲甚至都西方文化居多 04/02 20:59

→ peterturtle: 其實問題不在用台灣元素，而是用「高級」、「純正」 04/02 20:59

→ peterturtle: 台灣元素，為了維持血統純正要刮什麼東西下來的時候 04/02 20:59

→ peterturtle: 為了清乾淨勢必要連旁邊的血肉一併刮下來，種族主義 04/02 20:59

推 MIJice: 包養分析掌握共同興趣。 04/02 20:59

→ peterturtle: 團體刮完婦幼團體刮、婦幼團體刮完OO團體刮，台灣本 04/02 20:59

→ peterturtle: 來就是雜種文化，等這些毛特別多的傢伙全刮過一輪後 04/02 21:00

→ peterturtle: 還能剩什麼正經文化下來，有殘留一些頭皮屑都要謝天 04/02 21:00

→ Julian9x9x9: 這就是國外作品難以取代的部份 04/02 21:00

→ peterturtle: 謝地了 04/02 21:00

推 SpyTime: 包養不急於追求感情進展。 04/02 21:00

推 kitty2000: 文化不是只歷史，你看港漫、港劇有沒有感受到香港文化 04/02 21:00

→ kitty2000: ？有啊，那就是文化 04/02 21:00

推 RandyOrlando: 有啦 那種覺得台羅文賣得出去的 04/02 21:00

→ Julian9x9x9: 你沒有一定要壯闊史詩來證明文化有多精彩 04/02 21:00

→ error405: 日本都整天異世界了 04/02 21:00

推 Toth: 包養網結交世界各地的朋友。 04/02 21:00

→ Julian9x9x9: 事實上還是很多你一看就知道這很台灣的元素 04/02 21:01

→ moriofan: 硬加的菜都不好吃啦 還不如生活化一點 04/02 21:01

→ Julian9x9x9: 最主要還是故事怎麼說 然後氛圍塑造的如何而已 04/02 21:01

推 wenku8com: 台灣元素 比如說香菜+豬血糕+花生粉 04/02 21:01

→ Julian9x9x9: 被題材限制就有點狹隘了 04/02 21:02

推 Asterix: 包養開心結交知心異性友人。 04/02 21:02

推 asd89501tw: 說真的台灣文化侷限性太強 推文說的講好故事只是正論 04/02 21:02

→ asd89501tw: 罷了 你今天如果要做一個台灣文化主體的創作 前置條件 04/02 21:03

→ AN94: https://i.imgur.com/60EM8T3.jpg 04/02 21:03

→ peterturtle: 創作這種東西要能繁盛靠的就是基因庫的多樣性，整天 04/02 21:04

→ peterturtle: 搞文化純血的多毛人最後生產出的只有一堆近交病秧子 04/02 21:04

推 AdamShi: 包養平台詳細了解對方。 04/02 21:04

→ asd89501tw: 太多 很多紅到發紫的IP都不一定有多少人願意去讀設定 04/02 21:04

→ s22shadowl: 那中國四千年歷史的深厚背景怎麼沒有碾壓其他小國在 04/02 21:05

→ s22shadowl: 全球成為主導XD 04/02 21:05

推 ak47good: 如果今天台灣創作風氣鼎盛的話 文化問題理論上 04/02 21:05

→ asd89501tw: 了 台灣什麼咖? 日本文化的推廣是經年累月從上到下 04/02 21:05

推 lezabo: 包養分析注意對方言行。 04/02 21:05

→ ak47good: 也算是連討論都沒必要討論的問題了 04/02 21:05

推 john042051: 那麼您覺得韓文化吸引力在哪?可以在世界掀起韓流 04/02 21:06

推 ccufcc: 八點檔就是沒有刻意，但完全充滿台灣文化 04/02 21:06

推 RandyOrlando: 周處嚴格來說是在台灣拍的港片阿 04/02 21:07

→ asd89501tw: 日本不用跟你解釋什麼叫武士 歐美不用跟你解釋什麼叫 04/02 21:07

推 silberger: 包養真心對待友誼情感。 04/02 21:07

推 webberfun: 原住民的神話很有趣啊 我覺得有潛力 04/02 21:07

推 ak47good: https://youtu.be/hCfFFZfxUVw 04/02 21:08

→ asd89501tw: 魔法 反之我們的文化呢? 你要不要花一堆篇幅去講 問題 04/02 21:08

→ ak47good: 日後韓流會在世界掀起旋風 04/02 21:08

→ asd89501tw: 是講多了就無聊 講少了看不懂 這就是侷限 04/02 21:08

推 xayile: 包養網擴展國際包養。 04/02 21:08

推 UshiKyuu: 以前八點檔連東南亞都有在看啊 但……語言環境死掉了 04/02 21:09

→ UshiKyuu: 台灣人做華語內容卷不太贏中國 04/02 21:09

推 itwt: 流行跟文化深度沒關系的 04/02 21:09

推 chocoball: 其實馬華很喜歡台灣文化 他們都看台灣八點檔 04/02 21:10

推 ak47good: 跟語言環境沒啥關係吧 我們古裝劇和中國比肯定輸 04/02 21:10

推 cazo: 包養輕鬆找到志同道合的朋友。 04/02 21:10

→ chocoball: 可能還有部分福建人啦 畢竟語言共通 04/02 21:10

→ ak47good: 這點看以前八點檔跟陸劇比就知道了 成本差太多 04/02 21:11

推 HellLex: 你作品有趣，慢慢就有人有興趣了，急著硬塞反而壞事 04/02 21:11

推 asd89501tw: 所以不是不行 而是太難 現在又國際化了 偶有的佳作 04/02 21:11

推 SangoGO: 總要先有文化自信的，但再來才是包裝問題 04/02 21:11

推 izilo: 包養平台找到心靈契合的人。 04/02 21:11

→ ak47good: 不過終極一班不少人認為台灣拍的比較好看 中國拍的就… 04/02 21:11

→ asd89501tw: 在整個市場的競爭下又不夠決定性 你要真的走出國際 至 04/02 21:12

→ ak47good: 走出國際的前提就算，至少你的東西在國內有人捧場 04/02 21:12

→ ak47good: 不然難度 有高啦 04/02 21:12

→ asd89501tw: 少要有一個超一流的作品 所以台灣的環境生的出來嗎? 04/02 21:13

推 SEDAP: 包養分析洞悉對方心思。 04/02 21:13

→ autumoon: 把城隍爺家將團加上戰隊元素搞成瀨尿牛丸就有搞頭了 04/02 21:13

推 kskg: 包裝問題啦，你以為創作常出現的忍者是傳統忍者的樣子嗎？ 04/02 21:13

推 Julian9x9x9: 韓國文化也沒史詩到哪裡去啊 還不是紅 主要還是怎麼 04/02 21:13

→ Julian9x9x9: 包裝 04/02 21:13

→ peterturtle: 原住民文化是很有趣啊，但你要祈禱當你話唬爛編些什 04/02 21:14

推 TUZom: 包養不急於開始談感情。 04/02 21:14

→ peterturtle: 麼我的百步蛇新娘還是紋面妹的時候不會有多毛人跳出 04/02 21:14

→ peterturtle: 來噓你低俗 04/02 21:14

→ Julian9x9x9: 他們的潮潮都會生活說實在也不是什麼太稀有的東西 04/02 21:14

→ Julian9x9x9: 但他們能有辦法洗出一個流行文化來 04/02 21:14

→ kskg: 只是在台灣要創新要有被「文化人」炎上的覺悟 04/02 21:15

推 Jiulon: 包養網結交跨國友誼。 04/02 21:15

推 HellLex: 我覺得想太難了吧..你偶有佳作，裡面多少有些台灣元素， 04/02 21:16

→ HellLex: 有興趣的就會研究 04/02 21:16

推 probsk: 真的很有吸引力你就不會問這問題了 04/02 21:16

推 pauljet: 你不用想 法律都規定原住民文化只有具有原住民血統的人 04/02 21:16

→ pauljet: 才可創作 部落財產 純血漢人不能碰 04/02 21:16

推 laetuon: 包養開心找到知心朋友。 04/02 21:16

推 efun77000: 文化就是要一直挖,把人生、現在的生活、過去、未來、 04/02 21:17

推 ak47good: 呃 真的有這法律？台灣也怕文化挪用？？ 04/02 21:17

→ efun77000: 全部都挖出來,不管挖深挖淺透過創作呈現,然後繼續挖 04/02 21:18

推 kskg: 然後原住民元素就最好別放 04/02 21:18

推 pauljet: 真的有啦 你不要不信邪 04/02 21:18

推 slot365: 包養平台關注對方需求。 04/02 21:18

→ ak47good: 幹 既然這個一堆不能碰 寫魯肥尻槍的故事總行了吧？ 04/02 21:18

→ NICK992: 選舉 車禍三寶 詐騙 違停路霸 宮廟89 破市容..都些垃圾 04/02 21:19

→ bestteam: 沒有不能碰啦 只是要付版權取得同意才能碰 04/02 21:19

→ pauljet: 這個文化的包含範圍連音樂也算 04/02 21:19

→ efun77000: 繼續創作,可是創作的不夠瘋很難堅持下去 04/02 21:19

推 colortea: 包養分析觀察約會狀態。 04/02 21:19

→ peterturtle: 我去查了一下，原住民族傳統智慧創作保護條例，多毛 04/02 21:20

→ peterturtle: 人真的嫌自己的文化絕種不夠快耶還在搞射O管理 04/02 21:20

→ efun77000: 黑金 不就上面講的都些垃圾 04/02 21:20

→ pauljet: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈你要不要看看自己在說什麼 沒有不能 04/02 21:21

→ pauljet: 用 要取得同意要付費 你有這能力你要不要去搞都更地主整 04/02 21:21

推 glenber: 包養真心珍惜友誼情感。 04/02 21:21

→ pauljet: 合？ 04/02 21:21

→ efun77000: 但黑金還是精彩阿 04/02 21:21

→ pauljet: 大建商都玩不下去 國泰都不玩整合了 講的很簡單喔？不是 04/02 21:22

→ pauljet: 不給用只是要整合？ 04/02 21:22

→ efun77000: 現在創作不容易,弄不好炎上,就紅也不知道有沒有賺到 04/02 21:23

推 Kimbel: 包養網認識來自世界各地的朋友。 04/02 21:23

推 RandyOrlando: 黑金到現在來演 會被攻擊是故意黑台灣阿 04/02 21:23

推 kskg: 就是別用就對了，你直接虛構種族比較快 04/02 21:23

噓 VVinSaber: 真的有夠井蛙ㄏ 只有故事說不好而已 04/02 21:23

→ RandyOrlando: 你看那個周處裡面的女醫師 就一堆人不爽導演了 04/02 21:23

→ efun77000: 擺到現在就那個不行這個不行了 04/02 21:24

推 tale1890: 包養輕鬆找到有趣的人。 04/02 21:24

→ kcball: 沒有好不好，只有會不會說而已... 04/02 21:24

噓 alinwang: 打鬼 還願 返校 雨港基隆又被看沒了 04/02 21:24

推 Warheart: 就YT來說 結果就是台灣文化只有台灣人跟部分大陸人會買 04/02 21:25

→ Warheart: 單 根本沒有外銷第三國的能力 04/02 21:25

推 probsk: 黑金是台灣人看了感同身受吧 外國人來看大概是抓不到點 04/02 21:25

推 waterway: 包養平台找到心儀對象。 04/02 21:25

推 tim5201314: 包裝問題罷了 04/02 21:26

推 RandyOrlando: 以前的台灣偶像劇是可以外銷的啦 但是現在就要同志 04/02 21:26

→ RandyOrlando: 廢死 宮廟文化之類的.... 04/02 21:26

→ tim5201314: 反倒是有的人看到台灣好像看到殺父仇人:) 04/02 21:26

推 HellLex: 漫畫劍獅、乩身這些也很有趣啊，咒雖然走虛構，但台灣元 04/02 21:27

推 mark1888: 包養分析了解對方想法。 04/02 21:27

→ HellLex: 素也不少，也有文化在啊，到底大家要有怎樣的成效？出現 04/02 21:27

→ HellLex: 跟忍者、騎士一樣紅的概念？ 04/02 21:27

推 RandyOrlando: 你創作作品不是想要有跟忍者或騎士一樣紅的成效? 04/02 21:29

→ autumoon: 所以抄日本文化是最快的阿，搭順風車爽爽飆～ 04/02 21:32

推 ak47good: 這樣感覺好像台灣也是SJW魔爪的重災區 04/02 21:32

推 Quaranta: 包養不急於著手感情發展。 04/02 21:32

推 GaoLinHua: 現在真的不能拍黑金 黑社會這種片了 04/02 21:33

推 Julian9x9x9: 雖然也會有風向仔出征作品的可能 但不覺得有推文腦 04/02 21:33

→ Julian9x9x9: 補的那麼嚴重 04/02 21:33

→ autumoon: 反正台灣是日本的殖民地，用日本文化元素剛剛好而已 04/02 21:33

→ Julian9x9x9: 比起那種人 更討厭的是扯一大堆潛台詞都是“只要是台 04/02 21:34

推 schlemm: 包養網結交全球友人。 04/02 21:34

→ Julian9x9x9: 灣的故事都很糟不該有任何創作”的那種 04/02 21:34

噓 Acce0912: 宮廟 原住民 同性戀 還有啥？ 04/02 21:34

→ Julian9x9x9: 說法 很奇怪吧 好像其他國家都只有光明面一樣 04/02 21:35

推 pauljet: 台灣文化 我第一印象是受虐兒 守娘 有毛問題？我可以龍 04/02 21:35

→ pauljet: 傲天我幹嘛理你？ 04/02 21:35

推 Wirol: 包養開心找到知心朋友。 04/02 21:35

推 SinPerson: 宮廟、通靈人、原住民，日本也都有類似的作品，不過台 04/02 21:36

→ SinPerson: 灣人做不出來啦，台灣人太愛講邏輯了，全天下創意是最 04/02 21:36

→ SinPerson: 不符合邏輯的事物 04/02 21:36

→ pauljet: 你要站著把錢掙了 你又不要媚宅 那你就去媚XXN阿 戀與深 04/02 21:37

→ pauljet: 空多賺 人家要看你多會哭是嗎？ 04/02 21:37

推 marecht: 包養平台警惕網路詐騙。 04/02 21:37

推 ak47good: 問題還是在於投入創作的人不多 創作者也不知道讀者想看 04/02 21:37

→ ak47good: 的是甚樣的作品 該如何創作才會讓人有「自己人」的感覺 04/02 21:38

→ Aggro: 市場取向 台灣文化就不好賺當然就少 好賺得要揣摩高層心意 04/02 21:39

推 zizc06719: 8+9 04/02 21:39

→ bluejark: 倒果為因的想法 要先做得吸引人才有文化能講 04/02 21:39

推 riokio: 包養分析細心研究對象。 04/02 21:39

→ Aggro: 所以就會看到兩種取向 不錯的市場不行人氣少說話小聲 有關 04/02 21:39

→ ak47good: 其實我覺得啊 既然固有的文化不好賺 都市文化總寫的出來 04/02 21:40

→ ak47good: 吧 04/02 21:40

→ Aggro: 係有錢但不怎樣滿滿帶風向的說話大聲 04/02 21:40

→ Aggro: 寫是從來不缺人 但台灣創作環境本身就體質不怎樣 04/02 21:41

推 wiimas: 包養真心投入友誼。 04/02 21:41

→ Aggro: 你今天就算不是寫台灣文化 過的也沒好多少啊 04/02 21:41

推 x8931139: 台灣文化就8+9 不然國片怎麼都一直拍8+9的戲 04/02 21:41

→ bluejark: 黑金以前台灣電影敢拍現在敢嗎 04/02 21:42

推 Julian9x9x9: 樓上這樣講教父或北野武也8+9阿 04/02 21:42

推 ak47good: 尼這種問題一定會有人說 「當然敢啊」 04/02 21:42

推 Branlli: 包養網推薦有趣的包養活動。 04/02 21:42

→ ak47good: 然後就……你懂der 04/02 21:43

→ Julian9x9x9: 阿李安侯孝賢這種就不見你提 04/02 21:43

推 fisher6879: 推二樓 04/02 21:44

→ lisafrog: 所以台灣文化道地要當餌還是沙包幾次 04/02 21:44

→ lisafrog: 一兩個禮拜前不是才一篇，不是月經是周經文了 04/02 21:45

推 Cinedt: 包養輕鬆找到共同興趣的朋友。 04/02 21:45

推 leo125160909: 周處除三害、艋舺，台灣文化就適合拍8+9電影 04/02 21:45

推 ak47good: 周處除三害理論上也不算是典型的8+9電影 04/02 21:45

推 RandyOrlando: 可是這兩部+9片不是某些人心中想要的阿 04/02 21:46

→ RandyOrlando: 價值正確的+9騙是要會罵台灣髒話 要有親情 台語笑話 04/02 21:46

推 a28200266: 有趣的是有些人想加入的是脫離中國元素的台灣元素 04/02 21:46

推 Drither: 包養平台尋找志同道合的人。 04/02 21:46

→ RandyOrlando: 8+9其實沒那麼壞 這才是某些人心中正確的+9騙 04/02 21:47

→ lisafrog: 原PO你半年前甚至還回過類似的文 04/02 21:47

→ a28200266: 但拔掉影響最深的文化剩下的看起來有夠無趣 04/02 21:47

推 ak47good: 啊不就大尾鱸鰻？ 04/02 21:47

→ ak47good: https://youtu.be/p8K44PlnDyY 04/02 21:49

推 Notker: 包養分析深入了解對方心思。 04/02 21:49

→ bluejark: 日本電影也沒以前強了 反而現在都靠動畫來撐場 04/02 21:50

推 z0: 先定義啥是台灣文化好嗎 跟大陸有關的可以算嗎 04/02 21:50

→ Aggro: 日本動畫其實也.. 不過餓死的駱駝比馬大 04/02 21:51

推 satousei: http://i.imgur.com/JCptfZo.jpg 04/02 21:53

→ satousei: 台灣文史改編動漫難看，那是作者的問題 04/02 21:53

推 Peycere: 包養不急於展開感情關係。 04/02 21:53

推 ak47good: 蚊蜻太欠揍 04/02 21:54

噓 yeldnats: 一堆推文呵呵 只能說比你想的還要有料 04/02 21:56

→ moriofan: 台灣文化 就是 無論何時都是元年 都是新開始 04/02 21:56

→ yeldnats: 台劇 台片全都當空氣 04/02 21:57

→ moriofan: 我們要發展足球 砸錢 然後過了幾年 還是足球元年 04/02 21:57

推 vd422: 包養網結交國際知音。 04/02 21:57

噓 nolander: 北七 04/02 21:57

噓 windsea39: 這文撇開爛餌感，跟戰別人男女性向與偏好點有什麼不同 04/02 21:58

→ windsea39: ？不愛可以不看，特別發文問這的動機是？ 04/02 21:58

→ LoveMakeLove: 沒有 04/02 21:58

→ adk147852: 電影8+9片有成功過 04/02 22:00

推 lutano: 包養開心結交知心好友。 04/02 22:00

推 boku0525: 想問一下 在這邊討論到白色OO 或者228之類的會被水桶嗎 04/02 22:02

→ scotttomlee: 有沒有吸引力是看如何行銷和包裝阿 04/02 22:03

推 steven24205: 台灣文化就8+9阿 各種械鬥 04/02 22:04

噓 yeeouo: 台灣作品不一定要有台灣文化吧 04/02 22:09

推 doremon1293: 台灣文化就珍珠奶茶跟小籠包 要加加這兩個就好 04/02 22:11

推 muiwo: 包養平台規劃特殊約會。 04/02 22:11

→ HellLex: 每次講了很多例子，結果都是你不喜歡或不夠紅，哭啊，亞 04/02 22:12

→ HellLex: 洲家長膩，沒一百分就視為零分，該批該酸 04/02 22:12

→ HellLex: 創作當然是想紅，然後沒紅到世界高度就該死 04/02 22:13

→ HellLex: 是這樣？ 04/02 22:14

推 RandyOrlando: 不然咧 你抬頭看一下這篇文的標題就是在討論吸引力 04/02 22:15

推 sunuzo: 包養分析觀察對方情緒變化。 04/02 22:15

→ RandyOrlando: 阿 你的很多例子是在反證沒吸引力 然後就滑坡到亞洲 04/02 22:15

→ RandyOrlando: 家長怎樣開始又自己畫靶射箭了 04/02 22:16

噓 voizyc: 台灣永遠不會缺故事題材與文化內容，請有自信一點 04/02 22:16

噓 AgyoKan: ...哀 04/02 22:18

噓 matchkiwi: 原本很期待在這版是在發展各種天馬行空的幻想 04/02 22:20

推 UNIQC: 包養真心對待異性好友。 04/02 22:20

→ matchkiwi: 套用在這文的主題就是天馬行空的台灣文化幻想 04/02 22:20

噓 lemon5043: 這種文可不可以不要每個月都洗一次啊 有夠可悲= = 04/02 22:20

→ HellLex: 我反證了吸引力這件事，接著詢問要怎樣大才算吸引力，你 04/02 22:21

→ HellLex: 用忍者騎士的紅度回應，我對此認為只有到那種高度才不會 04/02 22:21

→ HellLex: 被批嗎？ 我們兩個目前都沒滑坡吧？ 04/02 22:21

推 dewaro: 包養網交流來自世界各地的朋友。 04/02 22:21