※ 引述《acekirisame (王牌工具人)》之銘言: : 哈哈是我魯叔啦, 最近很常逛八卦板, 也知道那邊是仇恨集散地 : 尤其這幾天少子化的議題又開出來, 那邊普遍都仇女所以風向也幾乎一面倒 : 本魯育有二子, 跟老婆結婚七年生活融洽, 經濟與日常生活互相扶持分配, : 有機會就帶全家出去玩, 目前還算理想 : 但看到少子化這個議題, 跟我目前感受到的日常生活氛圍非常牴觸 : 我就很好奇專板的男生跟女生的看法, 少子化原因我大概知道可以分成以下 : 幾個議題 : 1. 經濟能力不足(但我看也蠻多低收家庭有生育) : 2. 即使有能力但不想照顧小孩(個人覺得這才是主因) 你 1跟2 其實是同一個問題啊 大多數不生小孩的人 至少嘴巴上都是說 不想讓小孩生下來受苦 說是經濟能力不足 問題是不足到底是多不足?? 台灣如果你只是要小孩能夠正常的長大 從公辦幼稚園到公立學校 符合政府的最低標準養大 其實花不了甚麼錢 所以你要說經濟能力不足 本身就是假議題 因為大多數的人一定都嘛養得起小孩 但真正的問題是 自己感覺的經濟能力不足 因為大多數的鄉民 很多也是這個社會體系養出來的 可能現實社會碰到了許多生活上的不如意 因此會覺得現在的困境 是小時候沒有好好的受到栽培 然後開始把自己的不足 跟自己的期望混為一談 舉例來說 工作找不到是因為沒有念雙語幼稚園 沒有女朋友是因為大安區沒有房子 當然這一定是父母的錯 不是自己的錯 所以搞到最後就變成 生小孩的成本無限增加 最後的結論就是...不生小孩 : 3. 地緣政治因素 這個不是啥問題 地緣政治因素就幫小孩弄個雙重國籍就好了 : 4. 其他我沒想到的? 學術上是說 結婚率下降所以造成生育率下降 這個是目前的通說 : 尤其是第2點, 我蠻想知道這裡的人的看法 經濟能力對生小孩的影響有限 因為那個很主觀 而且不小心生出來了 你也不需要想那麼多就會養了 經濟能力對結婚的影響很大 因為你的配偶會衡量這一塊 所以不是你一個人說了算 所以個人覺得 結婚率下降造成生育率下降的說法 比較有道理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 89.187.187.74 (美國) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/Boy-Girl/M.1744739429.A.53A
lasara7890 : 沒錯 經濟能力不是主因 04/16 02:21
lasara7890 : 客觀條件好的女生變精明 04/16 02:24
lasara7890 : 導致男生進入婚姻的難度調高 04/16 02:27
mangle : 不就經濟還是主因? 男生有沒有魅力跟財富也大有關 04/16 02:59
mangle : 係 04/16 02:59
PttCraft : 快變成魯男板了 04/16 06:10
kaienchou : 你把1簡化成了是否餵飽與送去學校,當然是假議題啊X 04/16 07:58
kaienchou : D 04/16 07:58
kaienchou : 一個特地花錢洗學歷的人說送到學校就很夠好像沒什麼 04/16 08:09
kaienchou : 說服力XDDDDD 04/16 08:09
kaienchou : 那...在美國念書學費跟生活費大概多少?這些錢怎麼 04/16 10:36
kaienchou : 來的呢?好奇 04/16 10:36
xiaofeiwu36 : 我覺得你太低估經濟能力的問題了,那不是單純「只要 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 小孩活著長大要花多少錢」這樣這麼簡單,舉例來說現 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 在交通那麼危險,你難道放心小孩自己上下學,不用買 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 個車來接送? 每個小孩各自在成長階段都會遇到不同的 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 問題,心理、生理、教育,有些小孩生理狀況比較敏感 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : ,可能需要家長花很多耐心、時間來陪伴,難道你能請 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 假、辭職什麼都不做來照顧小孩嗎? 你有那個經濟能力 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 支撐你做這些決定嗎? 看看台灣的工作環境,你覺得可 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 能嗎? 如果小孩長大有機會、能力可以出國讀書(像我 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 妹我弟去瑞士、德國讀書,兩個讀完至少要花個五六百 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 多萬),你沒有錢的話要怎麼辦? 好,就算排除掉經濟 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 的問題(我家的經濟狀況算很好),我爸媽的錢夠養活我 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 一輩子了,但我還是要被逼著去做「我不想做、他們覺 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 得我應該要做」的事,這些事對我來說就是受苦,難道 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 當你兒子對你說出「我就是什麼事都不想做」時,你有 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 能力、容錯回他「因為是我沒有經過你的同意把你生出 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 來的,所以我需要對你負責」嗎? 還是你只覺得我把你 04/16 11:39
xiaofeiwu36 : 生下來養你到成年了,剩下的事就不歸我管了? 「把一 04/16 11:40
xiaofeiwu36 : 個生命帶到這個世界上」真的不是像你想像得這麼簡單 04/16 11:40
xiaofeiwu36 : 。 04/16 11:40
PttCraft : 拿獎學金就免錢啊,唸博當TA還有薪水啊 04/16 11:40
PttCraft : 狀況外只會嗆洗學歷的真的好笑 04/16 11:40
kaienchou : 不是啊...他這狀況就像是一個人整形抽脂,在跟大家 04/16 11:50
kaienchou : 說外表不重要,內在才是重點XDD 04/16 11:50
PttCraft : 你可以說他自己高學歷沒說服力,說人家花錢洗學歷 04/16 11:54
PttCraft : 酸味隔著螢幕都聞得到,你就別裝了 04/16 11:54
PttCraft : 不把人家學歷說成是洗的,自己不知道會自卑到哪裡去 04/16 11:55
kaienchou : 他願意花錢花時間去洗,代表他很重視這東西,明白這 04/16 11:55
kaienchou : 對以後幫助很大 04/16 11:55
kaienchou : 你不覺得矛盾嗎?XDD 04/16 11:56
PttCraft : 人家都說免錢了你還在那裏扯花錢,閱讀障礙嗎? 04/16 11:57
kaienchou : 所以我問其他花費多少?那些錢怎來啊?不然你替他回 04/16 11:58
kaienchou : 答一下 04/16 11:58
PttCraft : 這種情形確實別生比較好 04/16 11:58
PttCraft : 就說拿獎學金當TA都可以免學費啊?閱讀障礙嗎? 04/16 11:59
kaienchou : 你是真的缺乏常識還是槓精啊? 04/16 11:59
PttCraft : 呵呵是誰缺乏常識啊? 04/16 11:59
PttCraft : 我怕你不去google大概連TA是什麼都不知道 04/16 12:00
kaienchou : 所以我才想問,拿哪種獎學金?全額學費補助嗎?連生 04/16 12:03
kaienchou : 活費也包含?這種獎學金的申請條件大概成績多少程度 04/16 12:03
kaienchou : 啊你不是本人一直跳出來回答,嗆我閱讀障礙,我覺得 04/16 12:04
kaienchou : 超級莫名其妙== 04/16 12:04
PttCraft : 所以你一點常識都沒有就先嗆人家花錢洗學歷喔,讚喔 04/16 12:04
kaienchou : ... 04/16 12:04
kaienchou : 他自己之前文章提到的 04/16 12:05
PttCraft : 閱讀障礙+沒常識+自卑酸葡萄,這樣不生真的好 04/16 12:05
kaienchou : 您牛逼XDD我輸了 04/16 12:06
SergioLeone : 有人被花錢洗學歷給刺到了 04/16 12:37
silverwing11: 前面說簡單養就可以,後面又說辦個雙重國籍就可以解 04/16 12:52
silverwing11: 決地緣政治問題…請問辦雙重國籍算是簡單養嗎?如果 04/16 12:52
silverwing11: 不是,這不就是生小孩要面臨的經濟問題?還是原 PO 04/16 12:53
silverwing11: 有免費辦理雙重國籍的方法? 04/16 12:53
PttCraft : 我剛好也沒花錢,嘻嘻,又聞到酸魯味飄出螢幕囉 04/16 13:08
fisher6879 : 其實就標準提高惹,只能等特定人來洗人口翻轉惹吧 04/16 13:24
DICKASDF : 我好奇 所以56你結婚生子沒 04/16 16:53
DICKASDF : 不過我覺得房價上漲也很有差 上面沒房子給你 04/16 16:54
DICKASDF : 你光打拼買房就累死 結婚如果一起分擔才比較好些 04/16 16:54
DICKASDF : 當然剩下就是 不想要生活品質下降 畢竟養小孩 04/16 16:55
DICKASDF : 就是犧牲你原有的時間跟金錢 女性還可能犧牲健康 04/16 16:55
aaaaagw : 不能給小孩菁英教育的我就是不能生XD 04/16 18:03
lip335513 : 經濟就是主因啊…不但是主因還是基本 04/16 18:12
lip335513 : 一個工程師月收10萬花在女朋友身上1萬 04/16 18:15
lip335513 : 一個八九月收2.7萬全花在女朋友身上 04/16 18:15
lip335513 : 最後女生會親睞89 04/16 18:15
lip335513 : 這個觀點蠻有意思討論的 04/16 18:15
st03020302 : 窮養當然能養的活啊不過會有人希望自己小孩一輩子 04/16 18:21
st03020302 : 撿角嗎?大家也都是這套讀書體制出來的,畢業出社會 04/16 18:21
st03020302 : 就是開始比關係,對我這隻沒能力的真的不想讓我小 04/16 18:21
st03020302 : 孩跟我一樣辛苦 04/16 18:21
irina0629 : 你講的還是經濟問題 04/16 19:08
s9234032 : 沒欸 女生真的會看物質條件 04/16 22:21