※ [本文轉錄自 Marginalman 看板 #1cyowbCn ] 作者: Nagumokasumi (かすみ) 看板: Marginalman 標題: [鐵道] 2.5版本生存位抽取建議 時間: Wed Sep 25 05:26:59 2024 在說2.5版本當今生存位復刻時抽取建議前，不妨先來看看跟當今最安逸、最適合躺平的 砂金與下半Up的靈砂二者的一些點。 ============================================================================== 靈砂：共有四種回血手段且都是群體奶，她的機制一定程度有望跟燒血機制相互配合(但 與刃、鏡流並不相配，可能又是一隻未來可期的角色)，回血頻率除了天賦的2回合限制外 基本與自身速度相關，大抵來說屬於高出手次數的生存位，不過自身被控就沒救了，這點 可以透過破軔來相對地進行補償；再來是破軔僅限於有火弱點的環境，所以沒有環境就自 己生出來流螢算是當今適配主C並無疑問，但打群體無火弱就會顯得比較尷尬，同時自身基 本上非常吃點，另外有部分的追擊召喚物佔模，該點亦需要考量，並非純粹的超擊破奶。 砂金：能提供的機制有1.每7點的虛數彈射追擊 2.提供負面效果 3.平常打A產點 4.能打 一定程度的傷害補足清雜的場面，以上四點；不過也有一些缺點如下，1.砂金的追擊在 Aoe傷害怪的環境下脫離追擊隊伍會非常不穩定，就算在追擊隊伍裡也會跟巡獵三月七一 樣有高度不確定性打追擊、2.負面效果可以給當今版本的誰用? 黃泉(+宇宙市場)與最初 的追擊隊伍真理大C，沒有他者了、3.目前能完整利用砂金寶的隊伍=真/飛+托+鳥+砂金 巔峰是否就在2.5版本呢? 4.選擇生存位的核心問題便是如果Auto都能保住隊友，那砂金 、羅剎的差異性是否存在，倘若非追擊隊伍那二者是否皆變成打平A的產點師傅？那如果 是這樣的話，選擇4星加拉赫當平A打點師傅不好嗎？為何要花這一金？也就是說，砂金只 剩下平A打點的功能，其他功能都用不太上時，那他打的點效益在哪裡？ 總結來說，砂金就是缺戰技點的隊伍、靈砂去不缺戰技點的隊伍 ============================================================================== 再來說說 加拉赫跟靈砂吧，下一步了！ 加拉赫假定各位手上都6命 沒6命你就直接抽靈砂了 也不用浪費時間在老狗身上了～ Q給的 3回合擊破傷害+13.2%(星魂+1回合) 6命的擊破效率+20%，所以Q+強化A打下去對面削韌值= 群體24/單體24+36 缺點也很明顯，戰技啟動的解控，不過有1星魂在所以自身保底效果抵抗就78%了(小行跡 28%)，自身可以玄責的光錐有等價交換(自身多動可以非常有效的幫助隊伍缺能量的角色充 能)與此時恰好(效果抵抗100%，等同於你隊伍剩下3個人會被控制，這時候戰技啟動的解 控壓力就比較小了)，至於何物為真，給擊破特攻跟裝備者回血老實說我覺得很爛，多打一 點超擊破傷害跟讓你可以更好地吃到大行跡的擊破特攻轉治療加成，啊如果吃不到就吃不 到吧，我覺得奶量是都夠用啦，不過你用等價交換建議還是疊一下擊破特攻會好一點。 那靈砂呢？ 普通攻擊+大行跡 能量回復可以回跟戰技一樣多 是流螢0命或缺戰技點時的替代方案 削 韌值是30 戰技 拉兔子20%條+回血 削韌30 能量回復30 終結技 拉兔子100%條+回血 擊破傷害+25% 削韌群60 回血手段4種= 1.E 2.Q 3.天賦追加(解控) 4.每2回合1次的隊伍中低於60%血的(解控) 大行跡有 +攻擊+治療加成的 所以不用太擔心回血量，可以專心在數值的取捨上 總結來說，靈砂回血手段更多元，且打群體削韌會更有優勢，加拉赫的問題就是開Q後強A 後面的回血基本要靠隊友自力更生，對不打傷害的同偕會很吃虧，有時候還會需要加拉赫 E一下救人，這點在越高壓的環境會越明顯，差距也很大。 ============================================================================== 最後就是談一下另外四個生存位的復刻抽取問題了，反正先看這句話吧： 選擇生存位的問題不外乎就保人、舒適度、應對環境的能力以及輔助力 那來看看羅剎： 登場時的環境是藥王秘傳練形者(有擊中回復)+魔陰身士卒(復活一次)，羅剎的大招能驅 散怪物BUFF，但這東西老實說跟FGO的強化解除一樣，屬實是雞肋的功能，其實目前來說 也沒有什麼Buff給你解除就是。 看看1.1羅剎登場後的主C，1.2的刃跟1.3的飲月君，一個燒血另一個吃點，羅剎這種不吃 點又可以回一大口血的生存位瞬間就Up起來了(競爭對手=傑帕德、白露、玲可、娜塔莎、 三月七存護、火主角存護)，其次就是羅剎的所處時代中，長線作戰是基本盤，沒有進攻驅 散可能打了藥王秘傳練形者打了幾輪對面都還是100%血，故進攻驅散的重要程度基本上跟 打的速度有很大地關聯性，倘若都1~3回合內打通，那好像羅剎確實不太重要。再者，羅 剎的功能性就產點+回血+進攻驅散，但隨著版本更迭，刃、飲月使用率大幅下滑，加上新 出的花火給予了戰技點不缺乏的情形，羅剎的功能性就剩下不知道有啥用的進攻驅散+回血 了。 符玄： 登場時環境是豐饒靈獸長右，單體的極大一次傷害，符玄可以提供對單的減傷，更細說的 話，其長線作戰的具高度不適配性，機制是分攤隊友的65%傷害到自身身上+大招回一點點 血，長線作戰下只會面臨倒下的命運，但以混沌的環境而言，12層滿星是10T內，上下各5 T的情況下還是很夠用的，不過末日環境下有些Boss打起來就比較吃力了，尤其隊伍脆皮 比較多(分攤65%傷害相對來說就是隊友血量變300%，以黃泉來說就是3000血=9000血，不 過防禦很脆，基本上都是第一個倒，此時可以開始按下「重新挑戰」。)，總之，符玄的保 人能力很大程度跟隊友的練度高低有所關聯，此外，符玄的分攤攤機制有一部分是被高難 所佔模的，對的，就是寰宇蝗災，沒有符玄寶的話，那你剩下的選擇就是羅剎、傑帕德、 白露、玲可、娜塔莎、存護三月七、存護火主，就是避免讓你進去被秒殺的。最後，符玄 的E可以全隊+生命、+爆擊，適配了不少高爆傷缺爆擊的主C(目前最理想配隊，21黃 椒花 符吧，砂金屬於拆下來用可以，但不是最好的。) 符玄寶的弱點也很明顯，群體Aoe傷害+Dot傷害，解控次數綁定窮觀陣(E)，倘若遇上多控制 的環境的話可能就會自己產的點自己吃掉了=EAEA循環，一般來說是EAA循環。 藿藿： 登場時的Boss環境是金人勾魄使=女金人，給予單人~多人的暈眩環境，是需要頻繁解控的 Boss之一，如果遇上卡芙卡+女金人那你的羅剎、符玄都會累死。 不過當初其一出場是1.5上半 其實有點像2.5下半的靈砂，很多人都不太看好，因為完全 沒有適配的主C，毀滅3C、景元、希兒??? 她的Q可以給20%群充能+40%攻擊力 2T，所以可 預想其需要去的隊伍有1.能量缺口大的 2.有雙C以上的，然後1.5下 銀枝 1.6下真理 2.0 上黑天鵝，乃至2.0下花火，策劃屬實來一波死死地拿捏各位了，花火又把缺點的問題解決 了，停雲+藿藿變成超強的充電寶，最重要的是藿藿不太害怕控制，可以穩定給隊伍解控 ，對面是酒杯DOT怪時更開心了。 缺點呢？ 保人能力有點尷尬、沒花火時缺點 砂金： 我一開始就講過了 簡單說就好 登場時敵人環境，紫電暴龍、星期日周本王需要破軔(虛數)、酒杯Dot怪需要群體護盾跟 效果抵抗 大招可以給敵方15%爆傷 值得抽的點： 高難那兩個(寰宇懷災、黃金與機械)尚未打通的，可以抽一隻走存護命途舒適度很高不怕翻 車。 ============================================================================== 總結來說 靈砂： 超擊破隊(流 1or 2阮同加6) 3.0-3.5/5 、流0或加非6 1.5/5 飛霄隊伍 1.5/5 投資未來 2.5/5 砂金： 追擊隊(飛為主C) 4.0-4.5/5 追擊隊(真為主C) 3.5/5 多控制環境 3.5/5 一般隊伍 新手 4.5/5 老手 1.0/5 羅剎： 缺生存位 2.0/5 不缺生存位 0.0/5 (靈砂機制其實有點像羅剎了) 投資未來，燒血隊伍? 1.0/5 (非群體奶) 投資未來，有新的強化型Boss? 2.0-2.5/5 (除非嚴重影響攻堅......) 藿藿： Dot雙C 3.5/5 可以考慮走1命多減輕速度詞條壓力 一般雙C 3.0/5 能量大C 4.0-4.5/5 高壓環境 1.0/5 多控制環境 4.0/5 最後提一嘴 末日的話我就推薦 靈砂寶跟砂金寶了 符玄算堪用 但長線打起來很苦 藿藿打末日的優勢在於給能量 這在擊破後Buff非拉條充100%能量時會有不錯效果 羅剎，反正就那樣吧 誰在意:((((( -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 104.28.128.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/Marginalman/M.1727213221.A.331

→ gwawa0617: 這一篇文章值 739 Ptt幣 09/25 06:22

推 koy784512: 分 09/25 06:35

推 Jin9590: 大師 09/25 07:14

推 PeachcoMet: 謝大師 09/25 08:19

→ PogChampLUL: 等等看 09/25 09:19

推 cities516: 你好厲害 09/25 10:42

推 sky070650: 所以那個砂金在哪裡可以抽到:( 09/25 12:09

推 VICTORIA2623: 別的不清楚 但真理砂金組隊香香 我給10/10 09/25 12:12

推 IsoRoy: 羅剎跟老狗看場合輪流上場ok的 09/25 12:20

推 aspirev3: 可以再分析一下砂金0+0 0+1 1+0嗎 謝謝大師 09/25 12:22

→ vincent30708: 存護最重要的功能是額外生命上限，不是什麼產點，拿 09/25 12:23

→ vincent30708: 砂金跟加拉赫等豐饒比完全搞錯賽道 09/25 12:23

推 bighead71: 等抽砂金，一直開護盾太強了，很需要 09/25 12:24

推 Lucky0105: 這期黃泉隊auto 0t，本來在想要不要補砂金，看到你分析 09/25 12:25

→ Lucky0105: 覺得不用了省下來，感謝大大 09/25 12:25

推 opeminbod001: 誰生存位不知道 但靈砂肯定是色香位 09/25 12:25

推 jamesho8743: 邏輯不清不楚 講砂金講的很差 其他沒看應該也好不到 09/25 12:26

→ jamesho8743: 哪去 09/25 12:26

→ cities516: 那你可以回一篇回擊他 而不是躲在推文陰陽怪氣 09/25 12:31

推 jamesho8743: 槽點有夠多的隨便看就七八樣 有空再一一列舉 09/25 12:32

推 VICTORIA2623: 回4樓，01高白值減輕遺器壓力，解鎖爆傷衣，增加傷 09/25 12:33

→ VICTORIA2623: 害；10給盾手段可控，適配高速多動隊伍。大概4醬 09/25 12:33

推 lightdogs: 我也覺得砂金的評論有點偏頗 目前來看砂金比較弱勢應 09/25 12:36

→ lightdogs: 該是在高單體傷害或隊友動太多次才會有保不住人的問題 09/25 12:36

→ lightdogs: 其他情況應該毫無疑問是保人最強的生存 09/25 12:36

推 Oxyuranus: 主教是我的第一個限定奶，終於要讓他退休了，靈砂真好 09/25 12:38

→ Oxyuranus: 看(O 09/25 12:38

推 zeal63966: 一般雙C是什麼隊伍 09/25 12:39

推 Antitz: 推 09/25 12:41

推 jamesho8743: 你才陰陽怪氣 批評你就是陰陽怪氣? 躲你個頭啦躲 我 09/25 12:44

→ jamesho8743: 有什麼好躲的 不是每個人中午都很閒 09/25 12:44

推 aspirev3: 飛追擊隊的砂金 如果想穿聖騎防禦衣速度鞋 龍骨防禦球 09/25 12:50

→ aspirev3: 龍骨防禦繩 然後想速度衝高 抗性盡量100% 這樣選 09/25 12:51

→ aspirev3: 用30抽換傑哥 還是用專武比較好? 09/25 12:51

→ aspirev3: 10%易傷在飛追擊隊的提升 好像比抽飛專提升的多 09/25 12:52

→ aspirev3: 但傑哥專武嘲諷多100% 不知道有沒有感 09/25 12:53

推 lightdogs: 其實我砂金玩飛霄追擊隊後有換了一陣子死水 但後來發 09/25 12:53

→ lightdogs: 現沒專武其實傷害高不了多少 也吃不滿死水特效 所以基 09/25 12:53

→ lightdogs: 本上0+0砂金用聖騎把生存搞好比較重要 反正追擊打的傷 09/25 12:53

→ lightdogs: 害大頭基本上都靠鳥 09/25 12:53

推 VICTORIA2623: 砂金專是拿來打輸出的，想輔助不如抽鳥 09/25 12:55

→ lightdogs: 如果是要用30抽換我覺得不太值得 如果你隊伍裡有托帕 09/25 12:57

→ lightdogs: 那其實10%易傷也會受邊際效應影響 真要抽專還是飛霄比 09/25 12:57

→ lightdogs: 較好 09/25 12:57

→ ricky469rick: 不要換 那幾個武器現在都沒必要換了 09/25 13:03

→ ricky469rick: 你要生存直接用模擬宇宙或是餘生的第一天 09/25 13:04

→ ricky469rick: 這些就很夠用了 09/25 13:04

→ ricky469rick: 生存就是這樣 你堆得再高該死還是得死 弄個大概就行 09/25 13:05

→ ricky469rick: 反而是速度要跑得快一點幫忙產點才是真的 09/25 13:05

推 aspirev3: 目前隊伍 飛0+0 鳥1+0 37 等砂金 暫時沒石頭了 09/25 13:06

→ aspirev3: 才想說等砂金復刻應該能再存2金 09/25 13:06

→ Himiko9975: 2.1砂金多少人後悔沒抽了 哎 太苦了 09/25 13:08

推 fortrees: 都直接用借的 09/25 13:09

推 HotDog699: 砂金目前保人最猛吧 09/25 13:09

推 VICTORIA2623: 我21砂也好苦，好想拆成兩半用，滿buff普攻4w追擊7w 09/25 13:14

→ VICTORIA2623: 大招12w，誰用誰知道 09/25 13:14

推 jamesho8743: 1 砂金的追擊在‘’Aoe 傷害怪‘’之下是很多的好嗎 09/25 13:16

→ jamesho8743: 脱離追擊隊會非常不穩定 在‘’追擊隊‘’裡也跟三 09/25 13:16

→ jamesho8743: 月七一樣高度不確定性打擊 一看就知道你的理解有問 09/25 13:16

→ jamesho8743: 題 不確定不代表少 講得好像是0一樣 在AOE怪之下甚 09/25 13:16

→ jamesho8743: 至在追擊隊中 只因為你一個"不確定"就完全抹殺砂金 09/25 13:16

→ jamesho8743: 的追擊能力 你不覺得你的數學理解有問題嗎? 亂數不 09/25 13:16

→ jamesho8743: 代表小 講得好像是0 09/25 13:16

推 Oxyuranus: 砂金抽成大守護者QQ 玩朋友帳號的砂金體驗真的很好 復 09/25 13:20

→ Oxyuranus: 刻一定要再補回來 09/25 13:20

→ asleep82: 寫長文攻略給鼓勵 但這篇確實語意怪怪的 讀起來不太通順 09/25 13:23

推 qoo87548: 砂金多少人後悔沒抽? 巴不得追擊多出一點繼續屯好屯滿 09/25 13:24

推 shinobunodok: 經典幫大家後悔沒抽 09/25 13:29

推 jamesho8743: 砂金的追擊在aoe怪跟在追擊隊裡才是最強的 金雨一直 09/25 13:29

→ jamesho8743: 下 也沒多大不確定性 本人被怪A到+2 隊友被怪A到+1 09/25 13:29

→ jamesho8743: 隊友追擊+1 是大招部分才+1~7 09/25 13:29

噓 kirabosi: 砂金在多aoe環境不是更強嗎== 這篇在說啥啊 09/25 13:30

→ kirabosi: 而且拿砂金只能進追擊隊當扣分項 09/25 13:30

→ kirabosi: 怎麼不拿靈砂只能進擊破隊來扣他分 09/25 13:30

→ kirabosi: 更何況砂金還有增傷能力耶 這篇真的有用過砂金嗎 09/25 13:30

→ zeal63966: 砂金在Aoe跟多動環境下最強，符玄怕aoe敵人 09/25 13:33

→ zeal63966: 前面說的跟事實完全相反了吧 09/25 13:34

→ zeal63966: 現在敵人愈來愈快的環境砂金就愈強 09/25 13:35

→ skyofme: 他的比較方式蠻怪的 09/25 13:52

推 fatb: 太認真分析了吧 09/25 14:06

推 ReinerBraun: 這東西又不是寫越多字就是正確的 講錯了被指出來 還 09/25 14:06

→ ReinerBraun: 要被護航的說陰陽怪氣 無言了 09/25 14:06

推 tim19131: 內容沒意見，但每個角都寶來寶去有點影響閱讀 09/25 14:09

→ fatb: 其實內容我是有意見的 但這是因為作者寫太多了 多寫多錯 09/25 14:12

→ shinobunodok: 砂金害怕的是單體大傷 或者是未來可能針對他盾牌的 09/25 14:16

→ shinobunodok: 出傷 aoe他最喜歡了吧 畢竟考慮到隔壁的生存 真的 09/25 14:16

→ shinobunodok: 有aoe能把砂金的盾弄沒甚至死人 符玄本人早就暴斃 09/25 14:16

→ shinobunodok: 另外兩個豐饒甚至準備新出的靈砂早就全隊死光光了 09/25 14:16

→ ksbjo852: 砂金怕的是蓄力 一般AOE是幫砂金疊被動的 09/25 14:26

推 freedom1124: 我也沒抽砂金 但沒有一絲一毫的後悔 復刻也不會補 09/25 14:30

→ fatb: 我也沒抽砂金 但那是因為我一隻追擊也沒抽==| 09/25 14:33

→ ksbjo852: 然後砂金比較不適合隊友有兩個以上拉條的組合 09/25 14:33

→ ksbjo852: 鏡鴨 2飲花 轉魄+鴨E等等 容易把盾的回合數跑沒 09/25 14:35

推 enix625: 男的我都不抽 09/25 15:10

推 qq950078: 懶人包 ：看2.6有沒有復刻砂金 有就跳過 沒有也不缺靈砂 09/25 15:22

推 tim19131: 其他三人戰力夠強則生存位有時很好凹過關 09/25 15:51

推 tim19131: 我只抽XP女，我對沒抽砂金沒感到一絲一毫的後悔 09/25 15:52

推 mamamia0419: 道理我都懂，但砂金即0+0也是滿滿的安全感 09/25 16:00

推 mamamia0419: 目前用起來唯一的缺點就是隊友太過動的話盾會提早消 09/25 16:03

→ mamamia0419: 失而已 09/25 16:03

推 qoo87548: 策劃:追擊蛋雕只有3小時夏夕夏景3.0一家人安排打包帶走w 09/25 16:23

→ ef8637562: 砂金 男的 沒抽+1 09/25 16:31

推 tim1112: 有沒有可能未來會被蛋雕的是流螢 靈砂其實是新主C擊破隊 09/25 19:08

→ tim1112: 的生存位 09/25 19:08

推 fatb: 不太可能 但我不知道能講甚麼程度 09/25 22:21

→ fatb: 看了一下 這隻就是能蹭擊破跟追擊兩種隊伍 但是太吃火弱 09/25 22:21

→ fatb: 所以除非你新主C也能掛火弱 那我們再來談後面的 09/25 22:22

推 DemonElf: 流螢明顯因為高人氣所以技能組有特別再多給，尤其那個上 09/25 23:25

→ DemonElf: 火弱，如果搞到流螢的時候，那被蛋雕的也不會只是流螢了 09/25 23:25

→ yuzi1222: 砂金擋不住的單體高傷害豐饒裡只有龍尊能保住人好嗎 09/26 08:33

→ yuzi1222: 09/26 08:33

推 qoo87548: 未來某上位能AOE上火弱點 此時靈紗已經憋笑 09/26 11:59