看板miHoYo
作者walter741225 (瓦特 \|/)
標題Re: [閒聊] 須彌劇情是不是突出一個高開低走(雷)
時間2023-04-15 16:31:56
我也跑完劇情了 想聊關於火種跟策略 1. 關於外觀 小草看不出來穩定與脆弱與否 旅行者也看不出來 即便是層淵的岩菇第一眼都認為火種狀態不錯 2. 關於不穩定與脆弱 岩菇一開始看到火種還說太好了 看起來狀態不錯 聽到這東西拿來救他的時候才驚覺並警告別再這樣用 3. 額外的使用 岩菇 + 路上遇到一波四隻 小草：這消耗很小 即便是穩定性靠我的元素力應該能加固 4. 正常(?)的使用 用來保護全員進入"家園"=草龍體內 進家園後第一次使用就掰了 派蒙：等等 我們也沒什麼用阿 小草：難道只能拿來保護一人？但不用的話無法保證你們會到哪阿 整合3. & 4.的演出 個人感覺真正出大包應該是在4.這裡 拿來保護大家進入家園的能量看起來消耗更大 而且還額外消耗了至少旅行者、派蒙2人份的能量 若要把兩菇也算進來 則是額外消耗了2人+2菇份的能量 (雖然我覺得兩菇如果真要算的話這包要給大樹 因為要是小草帶了一堆菇回去這火種感覺要完) 不過這段演出不太足 所以玩家會覺得火種齁不住的主因在上面的3. 這也很正常 5. 關於預備計畫 小草的預備計畫 = 消耗自己(犧牲自己)交棒給下一個自己 這段想表達的應該是 不論是大樹或小草 他們對於一旦自己出了大包 犧牲當前的自己挽救局勢並交棒給下一個自己的做法 都認為是自己能做且理所當然的行為 所以大小草神其實給人感覺應該都是敢拚敢衝的神 GG就交棒給下個自己 草神報仇500年不晚 差別大概在大樹給人感覺歷練夠 GG可能真是逼不得已 小草就是個被填充曖昧記憶的菜逼 加上劇情要有張力 給人感覺很容易GG 6. 關於割肉是割誰的肉 就結果來說割的確實不是小草自己的肉 不過當時她是有覺悟把自己賠下去的 劇情強迫迴避了這點 7. 所以問題在哪？ 我覺得原神大部分的劇情問題都是: 給人感覺鋪陳不足 包含: 很快的發生事件 很快的被捲入 進展很快但解釋不足 還來不及培養共鳴感 接著就強迫用場景跟配樂 強迫你感動 我覺得這是純3D演出 + 不想拖玩家太多時間 造成這樣的結果 這個感覺只能期待米哈由想出新的演出方法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 114.34.2.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/miHoYo/M.1681547518.A.1E5 ※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 04/15/2023 16:36:15
推 ILoveNTR: 比例問題也很大 而且體感這次傳說特別短 應該還能再塞 04/15 16:37
→ ILoveNTR: 很多內容啊 04/15 16:37
推 asdfg0612: 真的短 跑完的第一個反應也是這傳說好短 04/15 16:38
→ pikaaco: 這次真的短 04/15 16:39
推 melzard: 應該是體感短? 我記得鍾離傳說一好像也差不多? 04/15 16:42
推 lezabo: 真的有這麼多人在找包養嗎 04/15 16:42
→ takechance: 本來就是小串場劇情，會短也正常，與其說開高走低，倒 04/15 16:43
→ takechance: 不如說現在不在主線上，支線本來就是短 04/15 16:43
→ takechance: 過去一堆支線會比較有感是因為有愚人眾鬧事，現在這 04/15 16:45
→ takechance: 邊沒有愚人眾鬧事，自然會感覺欠缺 04/15 16:45
→ zerosystem12: 雷二就是靠演出救的 把旅行者踢出意識空間 跟這次 04/15 16:47
推 silberger: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 04/15 16:47
→ zerosystem12: 小草想自爆本質都是一樣 只是演出動畫太美 讓印象分 04/15 16:48
→ takechance: 而且這次沒用過場動畫說明過去草龍的故事，導致玩家 04/15 16:49
推 melzard: 把旅行者踢出去這點其實和之前阿影的作風基本一致的 04/15 16:49
→ zerosystem12: 加高了 我覺得動畫不如做講古像鍾離二 會有趣一些 04/15 16:49
→ takechance: 的帶入感不足 04/15 16:49
推 xayile: 那個包養網人最多XD 04/15 16:49
→ melzard: 而且事實上阿影也確實和將軍互砍了500年沒輸啊 04/15 16:49
→ walter741225: 我也覺得這次沒有一個長度夠的過場動畫 04/15 16:50
→ walter741225: 畢竟原神拿過場動畫來救場也是正常操作 04/15 16:50
→ melzard: 小草那裏是覺得種火出事她也能搞定(只是沒講要自爆 04/15 16:50
→ melzard: 結果偏偏種火真的自爆而且關鍵是讓小草看起來很矬 04/15 16:51
推 cazo: 我妹上包養網被我發現= = 04/15 16:51
→ walter741225: 這個動畫不管是拿來講草龍故事 還是講草神心態都行 04/15 16:51
→ zerosystem12: 雷武力沒輸 草智慧出包 這也是一個影響評價的原因 04/15 16:51
→ melzard: 阿影一路打了500年 最後也不是靠旅行者是真的自己最終 04/15 16:51
推 leonhung97: 陽のいと聖なる主よ...etc. 04/15 16:51
→ marlonlai: 主要問題真的是鋪陳不夠 沒有營造足夠的急迫性卻又連商 04/15 16:51
推 izilo: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 04/15 16:51
→ melzard: 和將軍兩邊開大互拚火力到贏 這點和小草就大不同了 04/15 16:52
→ marlonlai: 量一下的打算都沒有就想犧牲自己 04/15 16:52
→ takechance: https://youtu.be/7lY9EkenC1I 04/15 16:53
推 death0228: 把旅行者踢出去是之後可以交代給神子，小草是交給旅行 04/15 16:53
→ death0228: 者，這也有差 04/15 16:53
推 SEDAP: 樓上是不是被包養 04/15 16:53
→ melzard: 出包把自己獻祭VS自己搞定自己造成的困難 觀感一定有差的 04/15 16:53
→ melzard: 而且阿影的出包在先已經在傳說二前就開國+自我反省了 04/15 16:54
→ melzard: 喔講錯 傳說二之前是停戰 不是開國 04/15 16:54
→ melzard: 所以阿影等於是從低點往上 而小草是高點往下 感覺有差的 04/15 16:55
推 gogolct: 沙漠書就蘊釀很久最後大爆發開剁，覺得不錯 04/15 17:05
推 TUZom: 這個包養分析好精闢 04/15 17:05
推 melzard: 沙漠書你知道就差一個精美的過場動畫而已 04/15 17:06
推 smallreader: 全語音100分鐘不算短 但會懶得聽完 04/15 17:08
推 k1k1832002: 慢慢跟著語音聽是真的覺得長度蠻驚人的,我都在想說有 04/15 17:18
→ k1k1832002: 些段落之長我看一些人又要黑泥噴滿地了 04/15 17:18
→ smallreader: 往回推劇情的話 其實火種的力量也沒有浪費掉 水菇菇 04/15 17:29
推 Jiulon: 包養網也太多了吧 04/15 17:29
→ smallreader: 都有把那些元素吸收進來 只是進入家園之時強制把草神 04/15 17:29
→ smallreader: 跟旅行者分開 留一個神之嘴在煽動情緒 不然那些跟著 04/15 17:29
→ smallreader: 回家的蕈獸早就有準備要獻出自己 融合回母體了 04/15 17:29
→ walter741225: 就結果來說是這樣沒錯 沒了火種 菇菇來頂 04/15 17:32
→ walter741225: 要是保護太多人才是火種扛不住的主因 04/15 17:33
推 laetuon: 這個包養網也太狂了吧 04/15 17:33
→ walter741225: 那沒有用火種蒐集元素力反倒就虧了 不過這都是運氣 04/15 17:33
→ smallreader: 但我也同意 派蒙跟草神獨處那段真的不堪入目 04/15 17:34
→ smallreader: 覺得會讓草神說出不負責任的話 這個派蒙也有責任(x 04/15 17:37
→ smallreader: 草神這段話中就有在安撫派蒙的意思 都是派蒙過度焦躁 04/15 17:40
→ smallreader: 才會問出這個結果的XDDDDD 04/15 17:41
推 slot365: 現在包養都這麼明目張膽.. 04/15 17:41
→ walter741225: 小草就覺得交棒沒啥阿 從大樹到小草都一樣這樣覺得 04/15 17:42
→ walter741225: 可是當大樹交棒成功之後 小草哭成這樣 04/15 17:44
→ walter741225: 只能說這段記憶被竄改掉了 要是沒有的話 04/15 17:44
→ walter741225: 也許小草的行為模式會不同於大樹吧 04/15 17:44
→ smallreader: 如果派蒙冷靜下來說 我們先去找旅行者抱大腿 就不會 04/15 17:45
推 colortea: 這個包養SD素人也太多了吧 04/15 17:45
推 smallreader: 兩個人擅作主張 他們忘了先跟其他人會合 就開始動作 04/15 17:49
→ jared16458: 問題是保護也沒演出，最後還是被彈分開 04/15 18:02
→ jared16458: 兩個菇甚至還是原生種，真的有需要保護嗎？ 04/15 18:02
→ walter741225: 有保護到阿 沒保護 = 掉到不知道哪 04/15 18:06
→ walter741225: 兩菇我覺得應該不需要 要的話大樹這波坑挖得大了 04/15 18:06
推 glenber: 這個包養網驚喜有點多 04/15 18:06
推 melzard: 問題是你演出還是給人感覺不知道掉到哪了呀... 04/15 18:08
→ melzard: 演出沒有讓玩家看懂一定要用的必要 也沒辦法讓人感覺到 04/15 18:09
→ melzard: 沒保護會怎樣 這個一來一回感受差異就大了 04/15 18:09
→ melzard: 這邊可以改善的地方 應該是要讓兩個分開的小隊都有演出 04/15 18:11
→ melzard: 我腦子裡的演出可以這樣:開場先讓旅行者和2菇對話 04/15 18:11
推 Kimbel: 這個包養平台新聞也太多了 04/15 18:11
→ melzard: 讓菇解釋草神使用力量的成果是保住他們沒噴到超遠 然後 04/15 18:12
→ melzard: 菇感應草神位置 接下來敵人出現 旅行者先開打一輪 04/15 18:12
→ jared16458: 跟前面草神說不處理多嚴重，但是全部看完感覺不出來 04/15 18:13
→ melzard: 然後接下來接原本草神和派蒙故事 講完之後 動畫帶草神 04/15 18:13
→ melzard: 開始動用元素力 接下來動畫是旅行者和菇菇一路衝 04/15 18:13
推 tale1890: 大家有上過包養網嗎 04/15 18:13
→ melzard: 然後秀個動畫讓旅行者用草元素力從遠方超加速拉菇菇一起 04/15 18:14
→ melzard: 到草神那裏會合 接下來草神的動作讓裡面其他怪物打斷 04/15 18:14
→ melzard: 不給草神獻祭自己機會 然後再演出旅行者和草神保菇菇 04/15 18:14
→ melzard: 獻祭自己的段落 然後接原本最終戰 04/15 18:15
→ melzard: 你這樣是不是就可以想辦法讓草神行為透過菇菇來合理化了 04/15 18:15
推 waterway: 包養平台哪家強？ 04/15 18:15
→ melzard: 阿演出不到位給人感覺落漆 怪誰呢 04/15 18:15
→ walter741225: 這裡的"不知道掉到哪" 是指 進不來這 04/15 18:17
→ walter741225: 進得來這裡但分開 跟 進不來且生死未卜 的差別 04/15 18:17
推 melzard: 草龍都同意他們進去了結果進不去生死未卜這個邏輯上不通 04/15 18:18
→ melzard: 順 至少這給我感覺還沒合理到要逼草神用火種 04/15 18:18
推 mark1888: 包養分析大解密！ 04/15 18:18
推 Louta: 說個笑話 不想拖大家時間 04/15 18:21
→ walter741225: 同不同意不知道喔 是沒回應然後突然地勢改變 04/15 18:21
→ moslaa: 嗯，我可能也不算護航米蛤油？基於PTT使用者平均 04/15 18:49
→ moslaa: 年齡老化，可能多數同好超過30歲？ 04/15 18:49
→ moslaa: 以我個人經驗，超過30歲後很少有啥電視電影漫畫 04/15 18:50
推 Quaranta: 包養真心相待。 04/15 18:50
→ moslaa: 劇情會讓我感動，頂多演出方式會讓我印象深刻 04/15 18:51
→ moslaa: 我意思是，有沒有可能我們中年人覺得普通的劇情 04/15 18:53
→ moslaa: 說不定十幾歲玩家超感動？ 04/15 18:53
→ moslaa: 比如我們肯定覺得星際大戰那個 我是你拔拔 04/15 18:54
→ moslaa: 老套到蠢，但可能第一次看的青少年超震驚/感動？ 04/15 18:55
推 schlemm: 包養網好好玩。 04/15 18:55
→ Louta: 我高中的堂弟劇情都只想SKIP而已 04/15 19:01
→ Louta: 就像我小時候玩遊戲基本上也不太在意劇情 04/15 19:03
推 archerhole: 星戰5那個54088太破格不能拿出來講啦 舊版維達的演員 04/15 19:04
→ archerhole: 和聲音是不同人 演員事前不知道台詞 他知道也很震驚 04/15 19:05
→ Louta: 劇本老套其實不是問題 寫得好不好才是 04/15 19:06
推 Wirol: 包養開心認識新朋友。 04/15 19:06
→ shougene: 年紀愈大看過的內容愈多，就更難感動了 04/15 19:11
→ shougene: 自然也會對劇情的深度和新鮮感更有要求 04/15 19:12
推 abadjoke: 如果放在其他角色上這個可能會有不錯的評價 04/15 19:28
→ abadjoke: 但是七神第二章前面比的是鍾離二的演出和阿影二的劇情 04/15 19:28
→ abadjoke: 然後須彌的最後一段大支線比較對象是 04/15 19:28
推 marecht: 包養平台有意思。 04/15 19:28
→ abadjoke: 從花神誕日到收尾打散兵的從文本到演出的全力發揮 04/15 19:28
→ abadjoke: 會讓人覺得端出來的東西不怎麼樣其實也正常 04/15 19:28
→ abadjoke: 稻妻那個北七劇情都能端出阿影第二章這個逼哭一堆人的 04/15 19:31
→ abadjoke: 優秀收尾 結果須彌的優秀主線之後端出來這個傳說二.... 04/15 19:31
推 dustlike: 就算是我這種對草神傳說二持正面看法的人也第一時間感想 04/15 19:32
推 riokio: 包養分析要細心觀察。 04/15 19:32
→ dustlike: 「蛤？怎麼又來一次森林書？」 04/15 19:32
→ oscar1234562: 演出真的有問題 劇情我不認為有問題 問題是出在引導 04/15 21:01
→ oscar1234562: 玩家的思考跟情緒的方式太糟糕了 04/15 21:01
→ Louta: 那就是劇本設計有問題阿 稻妻只看劇情大綱也沒問題啊 04/15 21:03
→ archerhole: 說到收尾 草蘿傳說2最後沒有旅行者的提問時間 有點神 04/15 21:06
推 wiimas: 包養輕鬆結交異性。 04/15 21:06
→ archerhole: 奇 04/15 21:06
推 cloud7515: 連說書影片都沒有 04/15 21:10
→ fatb: 提問時間嗎 讓我想到鐘離的那句 "我不能說" 04/15 21:57
推 CasullCz: 說書影片除了鍾離二其他都沒有吧 04/15 22:08
推 AinSophAur: 不想拖玩家時間就加個劇情skip吧說真的 04/15 22:46
推 Branlli: 包養網有高手指導。 04/15 22:46
→ AinSophAur: 想要言簡意賅又演得很爛，不如乾脆演長一點讓想看的 04/15 22:46
→ AinSophAur: 人慢慢看就好了 04/15 22:46
推 shinobunodok: 大綱都沒問題 硬要找問題就犧牲太多 好像你全家都 04/15 22:54
→ shinobunodok: 在犧牲 問題是細節演出還有鋪陳不足 如果只是這個 04/15 22:54
→ shinobunodok: 故事寫不好了就算了 但因為草神貫穿全草國 有的寫 04/15 22:54
推 Cinedt: 包養真心分享趣事。 04/15 22:54
→ shinobunodok: 歪的情節還會追殺到前面原本還不錯的劇情 04/15 22:54
→ melzard: 因為說不定有傳說任務3吧 慣例的提問時間還沒到 04/15 22:56
推 archerhole: 或是須彌主線在3-5就結束了 草神2只是拿來補歷史設定 04/15 23:05
推 rockmanalpha: 我現在感覺草國已經收攤了 可能重心都放在水國內容 04/15 23:45
→ rockmanalpha: 但相比以往好像少了點什麼的感覺 04/15 23:46
推 Drither: 包養平台要慎選。 04/15 23:46
推 melzard: 收攤了吧這時間 3.7 3.8也不像會給你啥新東西了 04/15 23:46
推 WindSpread: 草國離坎瑞亞遺址這麼近，遲早會有新故事的 04/15 23:47
→ melzard: 都沒須彌新五星了 故事講完啦洗洗睡吧 出現璃月五星就是 04/15 23:47
→ melzard: 告訴你須彌結束了 04/15 23:48
推 Valter: 3.6新圖的完結感很重啊 都走到海邊了 世界任務也是一整個 04/15 23:48
推 Notker: 包養分析瞭解對方。 04/15 23:48
→ Valter: 大結局的氣氛 04/15 23:48
→ melzard: 須彌熱血高校開打之後 就等於三國大祭典都辦完一輪了 04/15 23:49
→ melzard: 風花節 海燈節 大運動會 啊那個甚麼試膽大會的感覺不算 04/15 23:50
→ melzard: 看稻妻之後要辦甚麼新的大活動吧 04/15 23:50
→ melzard: 還有今年十月花神誕祭希望他們別忘了 小草生日都定了 04/15 23:52
推 Peycere: 包養不急於求成。 04/15 23:52
→ melzard: 去年用影片祝小草生日快樂大家可沒忘記MHY幹了啥 04/15 23:52
推 rex7788: 第5因為大樹沒了，所以劇情到這的小草已經不只500年了， 04/16 08:12
→ rex7788: 他是從魔神戰爭活到現在的、當時變小的也是同一人物 04/16 08:13
→ skyofme: 大概是這樣，有些人心理預期是這樣，我看到超屌的劇情順 04/16 10:42
→ skyofme: 便開開周本 04/16 10:42
推 vd422: 包養網開拓人脈。 04/16 10:42
→ skyofme: 米忽悠 : 3.6要開個周本順便配一下劇情 04/16 10:43
→ skyofme: 然後上面那團人可能還會有一些奇怪的心理預期 04/16 10:44
推 wise0701: 認同，當初奧賽羅就有這種感覺 04/16 12:20
推 ap9xxx: 只能說概念都OK也算合格線 但細想之後沒有比較沒有傷害 04/16 12:29