→ bnn: 主要是爆開的時間差可以精準控制在報案警示時間 03/24 15:26
→ bnn: 但還要事先做好一堆"其他詐欺受害人"金流關係 還都得上法院 03/24 15:27
→ junior020486: 為什麼不能，他假資料準備好了，對保通過前銀行會通 03/24 15:27
→ junior020486: 知買方，這個時候就可以爆開了 03/24 15:27
→ junior020486: 一設警示帳戶，銀行就不可能撥款了 03/24 15:27
→ junior020486: 撥款前，銀行會說XX先生過戶好了，準備撥款囉，這 03/24 15:29
→ junior020486: 個時候就可以爆開了 03/24 15:29
→ junior020486: 甚至買方還可以打去請銀行先不要動撥 03/24 15:31
推 NTU303150195: 賣家嚇到不敢賣，無量井噴 03/24 15:34
→ junior020486: 賣家不一定自然人欸，建商也有可能吃癟 03/24 15:46
推 bornwinner: 你可以轉行當詐欺師了,這企劃不錯 03/24 15:50
推 yso0402: 看了好多新聞 屋主想要賣市價 大概只有詐騙集團會接手~ 03/24 15:53
→ yso0402: 整天都有被騙賣方的新聞 03/24 15:53
推 rumblefish: 直接投資感情詐騙好賺多了，這還要拿頭期，也拿不 03/24 16:04
→ rumblefish: 到房子，有抵押權也一堆債權人 03/24 16:04
→ rumblefish: 人家每天幾億 你搞一個月一個房子 還要做假金流 03/24 16:04
→ am711206: 只能看買方工作證來過濾了 03/24 16:07
→ junior020486: 怎麼會一個月一間房子，他可以同時一堆人頭下去搞， 03/24 16:09
→ junior020486: 而且一筆成功都是大的 03/24 16:09
推 SickDD: 賣方能自救的方式可能就如同K大說的，賣之前把房貸貸滿。 03/24 16:14
→ SickDD: 過戶是買方履保匯進去投期款後，剩餘款就是等買方的銀行貸 03/24 16:14
→ SickDD: 款。如果出現本案過戶後但銀行不撥款的情況，那至少有履保 03/24 16:14
→ SickDD: 的頭期款+上賣方之前跟銀行貸好貸滿的現金。中間成本就是 03/24 16:14
→ SickDD: 利息還有一些增貸手續費吧，但實務上整個操作流程會不會這 03/24 16:14
→ SickDD: 麼順，還是要請教各位有經驗的大大們 03/24 16:14
→ junior020486: 賣方如果換屋族，卡這一間在這邊，下一間就限貸了 03/24 16:16
噓 RealID2018: 你真的買賣過房子嗎? 03/24 16:20
→ RealID2018: 聽你講的跟實務完全不符耶 03/24 16:21
→ RealID2018: 好像銀行徵信都不照會一樣ZZZ 03/24 16:22
→ RealID2018: 標準紙上談兵 03/24 16:23
→ junior020486: 照會了然後哩，人頭公司會跟你沒在這邊上班喔XD 03/24 16:24
→ junior020486: 你照會到詐團自己開的公司，裡面寫物流技術員、堆 03/24 16:25
→ junior020486: 高機技術員，你問有沒有在那邊上班，詐團會跟你沒 03/24 16:25
→ junior020486: 有啦，我們他媽的是詐騙，假公司啦，這樣子喔？ 03/24 16:25
→ junior020486: 還是你都照會到現場看那個借款人有沒有在操作堆高 03/24 16:27
→ junior020486: 機？ 03/24 16:27
推 childeviler2: 我的是還要寫統編那些，不知道銀行會不會去查這些 03/24 16:28
→ childeviler2: 細部資料？然後最近都還會問，服務多久了，會不會這 03/24 16:28
→ childeviler2: 樣去交叉比對？ 03/24 16:28
→ junior020486: 沒用啊，開一個空殼公司，成本那麼低 03/24 16:30
推 timmer: 銀行徵信是過戶以後的事情吧，現在買房子本來就隨便都可 03/24 16:32
→ timmer: 以下斡旋，成交後開履約保證的帳戶把頭期款匯進去，跟銀 03/24 16:32
→ timmer: 行徵信有什麼關係都還沒到那一步啊，銀行徵信已經是房產 03/24 16:32
→ timmer: 過戶後了。 03/24 16:32
→ luckystrike5: 傻B 法官也在大炒房車上啊 03/24 16:35
噓 RealID2018: 能吐的地方真的太多了 03/24 16:35
→ luckystrike5: 這樣判就是把散戶都逼去買預售新成屋 穩的 不怕出事 03/24 16:35
→ luckystrike5: 幫建商解套的 OK? 03/24 16:36
推 ice1015: 路過留個記錄等看結論 03/24 16:36
→ luckystrike5: 現在就是要製造一個氛圍 買新不買舊 買大建商 03/24 16:36
→ luckystrike5: 絕對不跑路 散戶沒得選擇 就傻傻進去追高了 03/24 16:37
→ junior020486: 你照會怎麼防假公司？ 03/24 16:37
→ junior020486: 他資料給你做的漂漂亮亮，你怎麼照會？到現場去看他 03/24 16:38
→ junior020486: 有沒有好好上班？ 03/24 16:38
→ junior020486: 你到營業登記地址，看到就是一間公司，公司也跟你 03/24 16:38
→ junior020486: 那個人頭在這邊服務半年以上 03/24 16:38
噓 gogopig0126: 只拿到債權跟未塗銷房產 然後人頭被關 我看你真的比 03/24 16:39
→ gogopig0126: 那些89詐騙仔還傻 03/24 16:39
→ junior020486: 你內文有沒有看懂 03/24 16:40
推 timmer: 重點是賣方沒有辦法徵信買方的財務狀況，過戶後銀行對買 03/24 16:40
→ timmer: 方徵信不過不撥款，賣方也拿不到錢，房產卻被買方的債務 03/24 16:40
→ timmer: 人直接扣押了，這才是大問題。 03/24 16:40
→ junior020486: 詐騙受害人那些資料你覺得不能作假、其他債權不能作 03/24 16:41
→ junior020486: 假？ 03/24 16:41
噓 RealID2018: 我回你上一篇文章，不是說銀行能拍賣抵償就好 03/24 16:41
→ junior020486: 拍賣了就是抵押權先受償後，所有債權人依比例均分 03/24 16:41
→ junior020486: 價款 03/24 16:41
→ RealID2018: 銀行側重的不是擔保品，是長期還款能力 03/24 16:41
→ RealID2018: 不要把銀行當當鋪好嗎? 03/24 16:42
→ junior020486: 你就沒看懂，這個案例，銀行拍賣抵償後，剩餘的價 03/24 16:42
→ junior020486: 金要跟其他債權人均分，其他債權能不能偽造？ 03/24 16:42
→ RealID2018: 你知道永和大陳都更建融120億是純信用無擔保嗎? 03/24 16:42
→ RealID2018: 銀行要的是穩定金流，從來不是擔保品多值錢 03/24 16:43
→ junior020486: 我跟你談一般的情況 你在那邊無擔保純信用，我就問 03/24 16:43
→ junior020486: 你這種假公司你怎麼照會？照會下去，對方會跟你說這 03/24 16:43
→ junior020486: 個是詐團的空殼公司嗎？ 03/24 16:43
→ RealID2018: 不要拿課本那套來看現實交易 03/24 16:43
→ junior020486: 假公司你怎麼照會？資料都做得漂漂亮亮怎麼照會？ 03/24 16:44
→ RealID2018: 銀行不會看統編成立多久?銀行不是只看薪資袋，必要時 03/24 16:44
→ RealID2018: 可以叫你給扣憑 03/24 16:45
→ RealID2018: 你公司沒實際營運你怎麼幫員工報稅? 03/24 16:45
→ RealID2018: 你知道開公司每2個月都要報401嗎? 03/24 16:45
→ junior020486: 資料給你弄得漂漂亮亮還扣憑XD 03/24 16:45
→ RealID2018: 還有財報稅報會計師簽證 03/24 16:46
→ RealID2018: 你假公司弄給我看阿 03/24 16:46
→ RealID2018: 銀行都要看官方資料，董? 03/24 16:46
→ RealID2018: 官方查不出來的資料銀行也不認 03/24 16:46
→ junior020486: 我每年都幫我員工一月報稅，要做扣憑還不簡單，況且 03/24 16:47
→ junior020486: 到職沒一年的，你要怎麼弄？ 03/24 16:47
→ RealID2018: 你假資料做得再漂亮跟官方資料不能勾稽銀行也不會認 03/24 16:47
→ RealID2018: 更何況銀行有疑慮可以拒件 03/24 16:47
→ junior020486: 最好是啦，有些銀行有薪轉薪資證明就能認了 03/24 16:48
→ RealID2018: 你資料看起來這麼可疑，我為何一定要做這筆房貸? 03/24 16:48
→ RealID2018: 有些銀行不代表所有銀行，更何況撥款錢 03/24 16:48
→ RealID2018: 所有徵信資料會重拉一遍 03/24 16:49
→ junior020486: 不代表所有銀行，沒錯啊，所以你的銀行作法不能通 03/24 16:49
→ junior020486: 用啊XD 03/24 16:49
→ junior020486: 徵信都是好的，你以為那些警示帳戶設警示前不是好 03/24 16:49
→ junior020486: 的嘛？ 03/24 16:49
→ junior020486: 他這個個案爆開前不是都好的嗎？ 03/24 16:50
推 RealID2018: 你知道公司登記要多少文件嗎? 03/24 16:51
→ junior020486: 我就問你這個個案爆開前是不是好的XD 03/24 16:52
→ junior020486: 有些銀行是不是薪轉跟薪資證明就可以了 03/24 16:52
→ junior020486: 有可能你們銀行很嚴格照會很確實沒問題啊，不代表真 03/24 16:53
→ junior020486: 的不會爆開啊 03/24 16:53
推 RealID2018: 對，可是他必要時也可以跟你要扣憑，可以徵信你上班的 03/24 16:54
→ RealID2018: 公司，必要時跑一趟你上班的地方都可以 03/24 16:54
→ junior020486: 這個個案好險他原本貸款還的不多，如果遇到一個已經 03/24 16:54
→ junior020486: 持有很久，貸款快還完的怎麼辦？ 03/24 16:54
推 kusomanfcu: 成本太高了啦 03/24 17:09
→ kusomanfcu: 直接交友詐欺區塊鍵比較好賺 03/24 17:09
→ kusomanfcu: 銀行抵押權沒有歸零 無變動 代位求償要和原屋主協商 03/24 17:11
→ kusomanfcu: 基本上 搞不到錢 03/24 17:11
→ kusomanfcu: 抵押權順位問題 要有房貸扣著很安心 03/24 17:11
→ kusomanfcu: 如果掛四要求抵押權拉滿 成本不高的 03/24 17:12
→ kusomanfcu: 這可以防 03/24 17:12
→ kusomanfcu: 反而想靠這搞錢的容易被查一堆金流 因為涉及銀行詐貸 03/24 17:13
→ kusomanfcu: 還可以告詐貸加上公司做假 組織犯罪 加重 03/24 17:14
→ kusomanfcu: 小心點沒有錯啦 說到要拿來搞集團式犯罪 也可能會有 03/24 17:14
→ kusomanfcu: 但是那些人腦子大概有洞 03/24 17:14
→ kusomanfcu: 光你說的搞假公司假金流就是組織犯罪條例了 03/24 17:15
→ kusomanfcu: 基本上被抓到就是羈押禁見然後錢被弄光 剩白癡留在看 03/24 17:16
→ kusomanfcu: 守所 03/24 17:16
推 kusomanfcu: 看啊 偽造文書 詐貸 買賣又詐欺 組織犯罪然後還要本身 03/24 17:22
→ kusomanfcu: 之前東西一起炸開 加起來，如果銀行抵押權拉滿也拿不 03/24 17:22
→ kusomanfcu: 到多少錢 03/24 17:22
→ kusomanfcu: 詐騙金額有貸款總額 很重的喔 03/24 17:22
→ kusomanfcu: 加重再加重 有那麼蠢的 也是有可能 03/24 17:23
→ kusomanfcu: 成本太高 不划算的啦 03/24 17:24
推 kusomanfcu: 那種投資詐欺用境外加人頭 搞來搞去的 最後都是錢捲走 03/24 17:25
→ kusomanfcu: 很難追 連坐牢都不用 相對差很多啊 03/24 17:25
噓 IBIZA: 你要先拿兩成頭期款出來 然後要精準的在過戶後撥款前讓司法 03/24 17:42
→ IBIZA: 去觸發銀行不撥款, 不然錢被撥走你就甚麼都沒有, 而且還不 03/24 17:43
→ IBIZA: 知道人家房子搞不好也有抵押 03/24 17:43
→ IBIZA: 搞不好虧兩成 甚麼都沒拿到 還被整串抓走 03/24 17:45
推 momo070922: 你還沒回我假如你是銀行的話願不願意在沒有買方的擔保 03/24 18:30
→ momo070922: 品抵押之前就撥款欸 03/24 18:30
→ momo070922: 怎麼又發了一篇唯恐天下不亂的廢文 03/24 18:30
→ momo070922: R大辛苦解釋這麼多你也是聽不懂.. 03/24 18:32
→ junior020486: 設二順位啊，什麼叫沒買方的抵押品，我原文不就寫了 03/24 18:46
→ junior020486: 司法觸發不撥款哪有什麼困難，報警設警示帳戶銀行就 03/24 18:47
→ junior020486: 不撥款了 03/24 18:47
→ junior020486: 有沒有抵押，你購屋前拉一下電子謄本不就知道了 03/24 18:48
→ junior020486: 過戶前在買方名下就設好二順位代償掉，剩的打履保再 03/24 18:49
→ junior020486: 過戶啊 03/24 18:49
→ junior020486: 甚至不用司法觸發，假買方就可以去擋撥了 03/24 18:50
推 yesyesyesyes: 跟支付命令的漏洞很像，看政府有沒有要修法 03/24 18:55
推 KrisNYC: I大說完了 除非代書是你的人 03/24 19:22
→ KrisNYC: 不然這個所謂漏洞的難度蠻高的 不是很容易普及 03/24 19:23
→ junior020486: 他是講司法觸發擋撥，問題是假買方只要一通電話去 03/24 19:25
→ junior020486: 銀行說交易有糾紛就可以擋撥啊 03/24 19:25
→ junior020486: 房子原先有沒有抵押調謄本不就知道了 03/24 19:25
推 KrisNYC: 你的想法有點像是拍電影 找到一個大標的 湊滿條件 03/24 19:29
→ KrisNYC: 看起來貌似可以成功 但以這一篇的內容 03/24 19:30
→ KrisNYC: 他只是造成賣方嚴重的卡關與損失 買方/共犯的利益 03/24 19:31
推 frowning1226: 太貴了，成本太高，不划算 03/24 19:31
→ KrisNYC: 還要去湊買家與債主的債權跟執行 另一案的時間與優先順序 03/24 19:31
→ frowning1226: 打打電話，就有人會匯錢了，何苦還要掏錢 03/24 19:31
→ KrisNYC: 這個難度 你真的需要ocean's eleven 十幾個專業完美配合 03/24 19:32
推 childeviler2: 後來想想，這個時間成本，跟信用成本太高了，只要發 03/24 20:52
→ childeviler2: 生一兩次，難免就被註記，這家公司出的員工都有問題 03/24 20:52
→ childeviler2: ，第三次又想再一次，除非銀行都在睡覺，不然就是被 03/24 20:52
→ childeviler2: 循線抓了 03/24 20:52
→ airjade: 地面師元年，詐團下一代產品 03/24 21:56
噓 RealID2018: 這個流程隨便1個地方卡關就不成功了，可以戳的地方太 03/24 22:41
→ RealID2018: 多 03/24 22:41
→ RealID2018: 成本太高成功率太低，詐騙集團願意搞我也是樂觀其成 03/24 22:41
→ RealID2018: 你以為警示帳戶是當事人打打電話就設的？ 03/24 22:42
推 mfcke: 調聯徵看看買方名下資產狀況 或者財清所清 這假不了 03/24 22:43
→ RealID2018: 警示帳戶要有警察局公文才能設 03/24 22:43
→ RealID2018: 你怎麼控制報案到公文會銀行的時間 03/24 22:43
→ RealID2018: 買方聯徵買方房貸銀行本來就會調 03/24 22:44
→ RealID2018: 但你說調給賣方看不可能 03/24 22:44
→ RealID2018: 那都是極機密的個資，授信卷宗連買方自己都看不到， 03/24 22:45
推 gy55662008: 成本真的太高 誰都沒佔到便宜 03/24 22:45
→ RealID2018: 除非你叫賣方自己調給你看 03/24 22:46
→ RealID2018: 我實務上報案到看到警局公文，有1週也有3個月的 03/24 22:47
推 kusomanfcu: BTW我和我家人房貸也是故意留餘額不繳....抵押權就在 03/24 22:48
→ kusomanfcu: 銀行上好安心 03/24 22:48
噓 RealID2018: 授信卷宗有些分行是鎖在金庫的，要調資料還要主管蓋 03/24 22:49
→ RealID2018: 章 03/24 22:49
→ kusomanfcu: 你要去分開想 債歸債 抵押歸抵押 合約違約歸違約 都要 03/24 22:50
→ kusomanfcu: 分開看 03/24 22:50
→ kusomanfcu: 抵押權沒債權也是沒用的 然後有債也要債務人怠於行使 03/24 22:52
→ kusomanfcu: 其對第三人之權利，這個找銀行協助，再來就是禁止處分 03/24 22:52
→ kusomanfcu: 這個要上訴行政法院 03/24 22:52
噓 RealID2018: 我真不知道銀行做個房貸利率手收這麼低，還要扛買賣 03/24 22:52
→ RealID2018: 雙方風險道理何在 03/24 22:52
→ kusomanfcu: 抵押權優先這部分 03/24 22:54
→ kusomanfcu: 處分那個 要民法 程序上熟這塊 的來討論吧，我不懂lol 03/24 22:55
→ kusomanfcu: 因為混在一起不知道怎麼拆lol 行政+民法+刑事這可能要 03/24 22:56
→ kusomanfcu: 都很熟的人才知道怎處理 03/24 22:56
→ kusomanfcu: 沒辦法處分處理的話就剩原賣家折一點買回，然後過程費 03/24 22:59
→ kusomanfcu: 用從履約戶扣除 ，也要賣家本夠粗才能無傷處理....一 03/24 22:59
→ kusomanfcu: 般人被搞到鐵很慘 03/24 22:59
→ kusomanfcu: 扣除那個也要告然後強制執行才能...來回幾個程序都不 03/24 23:00
→ kusomanfcu: 知道幾年和幾個律師費用了 03/24 23:00
→ kusomanfcu: 再來 履約內有頭期就會被一直咬 感覺那個詐欺這樣幹 03/24 23:01
→ kusomanfcu: 是不是白癡 詐欺犯買什麼房阿 03/24 23:01
→ kusomanfcu: 詐欺犯 任何掛名的財產應該都要沒有才方便吧 03/24 23:02
推 SiaoBen1996: 那個 公司設立年限跟資本額也是審查的重點喔 想多了 03/24 23:24
推 firzen48: 這題就是看要不要修法或是民法判決有跡可循吧 03/25 00:03
→ firzen48: 房屋交易上有爭議就退回交易前上一動 03/25 00:03
→ firzen48: 直接這局骰子有點問題 宣布不算的概念 03/25 00:03
推 chouwang68: 這案子絕對天選啊，剛好過戶履約期間被抓，直接聲請 03/25 03:23
→ chouwang68: 宣告沒收，效果—確定前禁止處分XD。Netflix 編劇都 03/25 03:23
→ chouwang68: 想不出這麼多緣分的劇本。本案救濟極度困難！要做好 03/25 03:23
→ chouwang68: 最後可能只有拍賣清償當事人設定第一順位抵押權的債 03/25 03:23
→ chouwang68: 務地步，因為你不知道有多少詐欺被害人！本案啟示： 03/25 03:23
→ chouwang68: 一、連詐欺犯都知道拿犯罪所得，足供本板許多苦空參 03/25 03:23
→ chouwang68: 閱。二、房貸盡可能維持在市價8成，可免生此類憾事。 03/25 03:23
→ chouwang68: 也就是我貸我貸我貸貸貸！ 03/25 03:23
推 Yishanhuang: 過戶前履保賬戶先收足頭期款即可 03/25 08:45
→ Yishanhuang: 銀行沒撥款抵押權無效啊XDX 03/25 08:47
推 Yishanhuang: 後面債權平等那個問題，其實以前常發生XX 03/25 08:51
→ Yishanhuang: 任何交易賣方本來就要考慮交易對手的信用風險 cc 03/25 08:53
→ junior020486: 某real還再跳針警察局公文，假買方一通電話去銀行 03/25 09:00
→ junior020486: 說交易糾紛就可以擋撥的事了XD 03/25 09:00
→ junior020486: 你銀行不願意扛，就是賣方全部增貸到最大，發生這 03/25 09:02
→ junior020486: 種個案，過戶完下一間不願意代償，還不是原先賣方 03/25 09:02
→ junior020486: 的銀行要扛 03/25 09:02
→ junior020486: 完全就是修改交易流程，漏洞就可以堵起來的，風險可 03/25 09:04
→ junior020486: 以透過保險避險掉 03/25 09:04
→ junior020486: 這個漏洞不用補起來，就不要有版友那麼雖遇到，遇 03/25 09:09
→ junior020486: 到一次，就算你增貸到滿，下一間不代償，過戶出去了 03/25 09:09
→ junior020486: ，請問原本一順位的貸款誰要還？光是這個就麻煩死 03/25 09:09
→ junior020486: 在那邊什麼買賣風險全部銀行扛，銀行不是如他所說 03/25 09:24
→ junior020486: 有徵審、照會，這個個案，賣方代書看到銀行對保通過 03/25 09:24
→ junior020486: ，拿了設定抵押權的文件給他，所以賣方配合過戶了， 03/25 09:24
→ junior020486: 過戶完爆炸了，銀行徵審、照會、授信一大堆，風險 03/25 09:24
→ junior020486: 全部歸賣方 03/25 09:24
推 kusomanfcu: 是賣方的抵押權還在 03/25 11:50
→ kusomanfcu: 所以要告還錢 然後代位求償 03/25 11:50
→ kusomanfcu: 因為賣方的抵押權還沒塗銷 03/25 11:50
→ kusomanfcu: 按照目前法律應該就是貸滿處理且禁止處分由申請取消或 03/25 11:57
→ kusomanfcu: 上訴並檢方假處分履約帳戶，並法拍限定餘款進入履約帳 03/25 11:57
→ kusomanfcu: 戶，應該是這樣？ 03/25 11:57
→ kusomanfcu: 最後還要確認相關費用民事簡易訴訟再從履約帳戶扣除 03/25 11:58
→ kusomanfcu: 他媽的有夠麻煩隨便就好幾年 03/25 11:58
→ kusomanfcu: 反正那個履約頭款大概會被扣個一乾二淨 03/25 11:59
推 kusomanfcu: 其他債權人根本沒辦法碰 除非結餘 03/25 12:07
噓 RealID2018: 懶得聽你鬼扯 03/25 12:08
→ RealID2018: 反正你們買賣雙方的事不要搞到銀行這邊來 03/25 12:09
推 kusomanfcu: 反正有一堆法律程序要走，也不確定是不是這樣 這律師 03/25 12:13
→ kusomanfcu: 費很可觀 03/25 12:13