※ 引述《Tosca ( )》之銘言： : ※ 引述《domplway (寶寶貝)》之銘言： : 好資產短期會撐得住 : 但長期來看不管好壞資產都會漲 : 這是廢話 你要不要看看你在說什麼？ 壞資產長期也漲？ 你敢長持Nokia、宏達電的股票嗎？ : 長期了話連養樂多王子麵都在漲 : 這種東西怎麼可能有三小進步還是品質提升 : 所以漲都是漲通膨的 : 如果連王子麵都在漲 : 一塊土地一間房子在怎麼爛 是要跌甚麼?? 兩個東西屬性差這麼多，這樣推論真的拉低觀念啦 我也可以說螢幕是跌價的啊，那房子也應該跌價？ 稀缺性、金融商品屬性都不同也在比，懶叫比雞腿 房子至少跟通膨漲是真的，但你的推論過於簡化 : 我承認我這樣發言有點極端 : 如果有版友覺得被冒犯 : 我在這邊道歉Orz : 到我要強調甚麼? : 任何人都不該去領基本工資! : 你光會開車就好 : 任何一種司機都不可能用基本工資請地到 : 不管是開計程車 開客運 : 這些司機怎麼可能領基本工資 : 更不用說開大卡車連結車 : 那薪水都嚇嚇叫 : 光有駕照就不該領基本工資了 : 我就不懂為什麼還這麼多人甘心去領基本工資 : 然後大家幫他們叫屈??? : 到底是有多委屈??? : 我出社會將近二十年來沒有一年過年可以放完整年假 : 不是在醫院值班就是在診所上班 : 我們就不委屈?! : 高收入就是辛苦換來的 不然呢???? 從來不否認醫生也是努力才有這些成就 任何人願意付出勞力換取生活條件改善都值得鼓勵 只是看不下去說人家一無是處，不過你也修正了，讚讚！ : 中產有房子只是讓你減緩流向底層 : 沒房子純租屋的中產 : 十年來虧超大 根本嚴重向下沉淪 : 簡單說啦 : 一個社會運作就是需要"底層" 對啊，就是因為有底層，中上層才舒適，但不用一直批評人家，有些人是真的自己選擇當 底層，但有些不是！ 去過身障協會嗎？人家也不是願意當底層，但他們真的就是比較辛苦啊！ : 中產以前會爽就是因為相對於底層 他收入很高 : 公務人員普考 起薪三萬八 : 以前陳水扁時代基本工資17280 : 你當公務人員薪水就是基本工資兩倍起跳 : 當然好棒棒 : 現在呢? : 普考起薪還在三萬八 : 問題是後年基本工資就要破三萬了 : 你考個公務人員進去 薪水才比基本工資多不到30% : 靠杯 這不是底層等級的薪水是甚麼???? : 這個國家已經搞到 : 考試進去做公務員當社會底層???? 公務員要是薪水漲，那可是會帶動全台灣薪資漲，中小企業利潤會更不好啦！台灣的薪資 是刻意被壓制住用來提高企業競爭力的啦！你各位當老闆的要感謝公務員薪資漲很慢。 : 你今天國家拼命提高基本工資 : 十年來提高了將近40%!! : 結果社會上其他中產階級薪資漲幅跟不上 : 更可笑的是連公務員薪資漲幅也跟不上 : 根本大家集體向底層沉淪!! : 你先問問你自己 : 你的薪水跟十年前比 : 有沒有漲40%? : 沒有了話 你們就在向底層邁進阿~~ : 那你說要怎麼減緩向底層流動? : 對 中產階級的房子就是中產階級的浮木!! 還在跳針，造成你流向底層的是你持有的資產輸人啦 不是薪資啦，你資產淨值增加比較慢啦，醫生薪水也只是賺取勞動報酬，拼不贏有錢人的 資產報酬，相對剝奪感很重啦！ : 你十年前買一間1000萬 : 十年後現在值2000萬 : 你薪水漲不到40% : 沒關係 : 十年來你房子就幫你賺了1000萬!! : 一年一百萬 : 這不就補足了沒漲足的薪水?? : 一堆財商很低的會嗆我 : 房子不賣又拿不到錢 : 對阿 所以拿去賣阿 : 你老了 缺錢退休 : 就把房子拿去賣一賣 : 到時候那間起碼值三千萬甚至四千萬 : 你有四千萬現金在手還怕沒地方住???? : 到底在公三小XDDD 這是真的，賣掉好資產是最壞打算，房產有一些金融的方式操作很好用，不要隨便賣資產 : 所以在怎樣都該買房好嗎!! 就有可能暫時買不起，只好先買其他資產啊！如果不是要多大富大貴，買市值型ETF也是 很有幫助 : 沒有房子的中產階級 : 只會被不停調漲的基本工資淹沒 : 注定要向下流動的! 資產不如人無論如何就是向下流動，因為你薪資就算漲幅和基本工資一樣，淨值也是漲不 贏資本報酬….. 如果去翻翻二十一世紀資本論，就發現真正要財富重分配是法國大革命跟一、二次世界大 戰，這也是看不到希望的人想拖著大家下水的原因。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 122.116.110.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/home-sale/M.1730691221.A.B6D

推 william826: 好手好腳整天期待戰爭的 就算世界大戰從來 結局一樣 11/04 11:36

→ william826: 喇 11/04 11:36

推 Tosca: 我自己就是半個身障 我是因為身高太矮直接被判免疫 11/04 11:40

→ Tosca: 我的身高在歐兔版是殘障等級的 根本沒發文資格QQ 11/04 11:40

→ domplway: 對啊，所以我也不期望戰爭 11/04 11:40

→ Tosca: 不要跟我戰可憐的人有多可憐 我病人一堆是可憐人 11/04 11:40

→ Tosca: 但人家都很努力賺錢甚至買自己的房子好嗎!! 11/04 11:40

→ Tosca: 我的身高就是身障等級的 不用當兵的 跟我談身障???? 11/04 11:41

→ Tosca: 老實說這個國家的做法根本會往不停通膨的方向走 11/04 11:42

→ Tosca: 基本工資年年漲 電價漲 再來還有碳費 11/04 11:42

→ alanjiang: 大家都很努力就變內卷，卷起來讚讚 11/04 11:42

→ Tosca: 這物價都不知道準備怎麼噴了 你有房產才勉強不會沉淪太快 11/04 11:43

→ Tosca: 所以我一值鼓勵中產一定要有自己的房子自住 不然會很慘 11/04 11:43

→ Tosca: 然後我告訴你們 可憐的人不需要你們來告訴他們很可憐 11/04 11:43

→ Tosca: 甘苦人就是知道自己命不好 所以工作格外努力 11/04 11:43

→ Tosca: 你們一堆人在那邊吵七天假 他們根本不想放假只想賺錢 11/04 11:44

→ Tosca: 所以我看你們拿那些身障或底層的拿來講 格外讓我反感 11/04 11:44

→ Tosca: 因為我每天在看的病人一堆都是這類人 11/04 11:45

→ Tosca: 人家大部分都很賣力工作賺錢甚至買自己的房子 哪像你們 11/04 11:45

推 cblade: 會上PTT 大多都是很舒適的一群 11/04 11:45

→ domplway: 我沒有要大家不買房子QQ 11/04 11:45

→ domplway: 不是我先提到底層的…. 11/04 11:48

推 aq2272353712: 只推吐司 11/04 11:48

→ domplway: 有房子但不會房子的金融操作，還是有可能是底層的樣子 11/04 11:48

→ Csir: 希望更多底層酒駕或是隨機砍人台灣才有救 11/04 11:48

→ domplway: 樓上不要散播一些奇奇怪怪的言論 11/04 11:52

推 cr00se: 公務員不會那麼快加薪喇 到考15萬人錄取率還有10%嘻嘻 11/04 11:53

→ cr00se: 不過那種毛三道四糞中小還是島島比較實在== 11/04 11:53

→ cr00se: 是說底層就沒在跟你想翻身的喇 大學畢業隨便去gg當作業員 11/04 11:55

→ cr00se: 兩三年都能破百 11/04 11:55

→ cr00se: 人家不在乎收入要爽管這麼多做啥嘻嘻 11/04 11:55

推 as6633208: 資本主義本來就很難避免貧富差距議題，我們社會的遊戲 11/04 11:57

→ as6633208: 規則就是這樣，我相信多數人只是想討論現象，並沒想貶 11/04 11:57

→ as6633208: 低特定族群這意思..吧 11/04 11:57

推 dophin332: 身障是要靠社會救濟機制. 11/04 11:59

推 longkiss0618: 可憐阿 自己人上人就覺得底層買不起房是正確的 11/04 12:01

推 Arnol: 我主張只要努力人人都買得起台北信義區房房，只要努力人人 11/04 12:04

→ Arnol: 都能上台大醫 11/04 12:04

推 nelsonhsiao: 講這些都沒用啦，貧富差距到一定程度，沒錢的人就會 11/04 12:15

→ nelsonhsiao: 發現，與其努力，不如直接撞開有錢人的大門去拿錢。 11/04 12:15

→ nelsonhsiao: 這是人性也是歷史。 11/04 12:15

→ buffon: 底層買不起房是正常 與正確無關 11/04 12:17

推 pz5202: 我不買股票 就是這樣 衍生性商品 11/04 12:18

推 cedric1982: 底層就認命一點，40年房貸揹起來 11/04 12:19

推 NTU303150195: 底層極限買房買舊公寓又不承認 11/04 12:19

→ pz5202: 就是看不到 我覺得土地最好 哈 11/04 12:19

→ NTU303150195: 我負責買來收租XD 11/04 12:20

推 cedric1982: 難道能請建商開課傳授怎麼跟銀行搬錢 11/04 12:21

推 pz5202: 房子我是覺得很奇怪 為什麼不嫌外國的百年古堡舊 11/04 12:21

推 babyMclaren: 所以底層過太爛的話，就想拉大家重新洗牌 11/04 12:25

→ babyMclaren: 這也是合情合理 11/04 12:26

→ babyMclaren: 法定最低居住坪數，貧富差距的指標。 11/04 12:26

→ babyMclaren: 都有助於中產以下，不會剝奪感這麼重 11/04 12:27

→ babyMclaren: 等到全台灣89，只有命一條。他還會玩資本主義遊戲嗎 11/04 12:27

推 jaricho: 美國底層遊民比台灣多那麼多 在美國有辦法不跟著玩資本主 11/04 12:31

→ jaricho: 義遊戲嗎？ 11/04 12:31

→ buffon: 底層太多就會洗牌 這個正常 只是台灣底層太少 沒法洗牌 11/04 12:34

→ buffon: 除非把年年出國周周大餐天天上八卦版罵民不聊生也定義底層 11/04 12:35

→ buffon: 那我只能尊重XD 11/04 12:35

推 jaricho: 美國洗牌了沒？ 遊民能闖進川o普家裡擄人搬錢了嗎 11/04 12:36

推 alexstag: 散播奇怪言論的不就是你？法國大革命跟Csir說的行 11/04 13:58

→ alexstag: 為部分是重疊的… 11/04 13:58

推 GGFACE: 你們說的美國底層是底中底 沒有生產力會被達爾文淘汰的 11/04 19:43

→ GGFACE: 台灣底層是有生產力而且很會生 11/04 19:43

→ domplway: A大，我沒贊成戰爭和革命～ 11/04 22:03

→ domplway: 我只是闡述歷史顯示的事實 11/04 22:03

→ domplway: 我過的好好的幹嘛來重分配我QQ 11/04 22:03

→ domplway: 現實就是沒發生這些事沒有規模夠的 11/04 22:05

→ domplway: 財富重分配 11/04 22:05