每個台中市民都知道 除了從西邊登陸的 台中的風雨都是颱風走了以後才來 其他縣市狂風暴雨的時候 台中可能無風無雨甚至出太陽 但好像很少看到有其他縣市都放颱風假 只有台中不放 然後其他縣市開始上班上課後 台中才開始放的? 以這次山陀兒為例 放了兩天有點風但沒什麼雨的颱風假 百貨公司大爆滿 不可能放第三天了 明天正常上班上課 如果五六才開始下大雨 一定更多民怨,也讓更多人陷入危險 星期二晚上 台中市政府到底是迫於其他縣市放假的壓力而跟上 還是氣象預測不夠準確而做出錯誤決定? 不知道哪天才能遇到一個真正能在下大雨時放假 無風無雨時正常上班上課的首長 馬後炮來說,我覺得三不要放 放四五比較好 雖然四也沒災害,但至少不會讓五六不敢放 提高容錯率 或是要學學新光三越 不要太早公告 等到當天早上六點八點看實際的風雨還有當天時間比較近比較準確的預報 再來決定會比較好? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttbestweb.org.tw), 來自: 49.215.86.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://pttbestweb.org.tw/TaichungBun/M.1727960923.A.A2E
BIA: 早上四點發布不好嗎?223.141.207.254 10/03 21:10
chongwen: 有些人半夜就要準備上班了 36.235.39.190 10/03 21:11
chongwen: 這個問題,以前早就吵過了 36.235.39.190 10/03 21:11
chongwen: 所以才改成前一天宣布 36.235.39.190 10/03 21:11
jerrylin: 看氣象局預報ㄅ 36.233.109.16 10/03 21:11
chongwen: 並不是每個人都是早上8點才上班 36.235.39.190 10/03 21:12
Ryan113: 颱風的走向速度,目前無法精準掌握;達 123.240.116.94 10/03 21:12
Ryan113: 到法規規定的標準,地方首長決定放假, 123.240.116.94 10/03 21:12
Ryan113: 我覺得都是合理的範圍。 123.240.116.94 10/03 21:12
tue678: 去看預報 明天根本不太會下大雨好嗎 49.213.170.65 10/03 21:13
hydra6716: 要準確預測 那就早上宣布阿講啥 36.233.79.28 10/03 21:14
baby1818: 每個時段都有該區間作息的人 49.215.87.101 10/03 21:14
baby1818: 無論幾點宣布,都會有人不方便 49.215.87.101 10/03 21:14
hydra6716: 阿就是不可能 像上面說的 所以決定 36.233.79.28 10/03 21:14
hydra6716: 就決定 36.233.79.28 10/03 21:14
chongwen: 原PO應該很年輕,沒遇過早上6點等宣布的 36.235.39.190 10/03 21:14
laigeorge89: 燒龜殼啊 111.82.86.182 10/03 21:14
hydra6716: 早上宣布一樣被嘴爛啦 是沒經歷過喔 36.233.79.28 10/03 21:15
Ryan113: 至於民眾也可以自主性考慮目前的天氣狀況 123.240.116.94 10/03 21:15
Ryan113: 是否適合出門上班及是否有安全顧慮吧, 123.240.116.94 10/03 21:15
Ryan113: 不是把責任都丟給政府。 123.240.116.94 10/03 21:15
hydra6716: 預測達標 該放就放 後來下修又怎樣 36.233.79.28 10/03 21:15
hydra6716: 預測沒達標 接近 避免災害想放就放 36.233.79.28 10/03 21:15
tue678: 要那麼執著放對 那早上宣布不就能解決 49.213.170.65 10/03 21:15
hydra6716: 真的想上班不會自己跟老闆說要去? 36.233.79.28 10/03 21:15
cher1: 照規定,達到就放,沒達到就不放,不要猜 1.200.128.7 10/03 21:16
tue678: 但這樣就先被罵 早上都已經出門 49.213.170.65 10/03 21:16
hydra6716: 台中天然災害少 賺到就賺到 有啥好 36.233.79.28 10/03 21:17
hydra6716: 雞雞歪歪的 36.233.79.28 10/03 21:17
chongwen: 會變成前一天宣布,就是被罵爆 才改的 36.235.39.190 10/03 21:18
tue678: 有些人就是不喜歡下雨 但沒到不能出門 49.213.170.65 10/03 21:18
tue678: 不想上班 去跟自己老闆講啊 49.213.170.65 10/03 21:18
yjg129: 若禮拜三全台只有台中上班 你確定不幹她? 114.38.6.48 10/03 21:19
August2006: 慢一天放假啊,颱風尾大風大雨。 111.83.94.86 10/03 21:20
KaZeHuNter: 沒有吧 上次放兩天雨也下超大 1.168.23.57 10/03 21:21
tue678: 問題颱風還卡在南部 根本沒還沒北上 49.213.170.65 10/03 21:21
tue678: 哪來颱風尾 可能就直接原地消散 49.213.170.65 10/03 21:22
wish8042: 科學問題科學分析,讓大數據決定政策, 111.83.38.127 10/03 21:22
wish8042: 這次就颱風路徑跟角度讓中彰完全因為地 111.83.38.127 10/03 21:22
wish8042: 形擋住保護到而已,如果路徑往西往北偏 111.83.38.127 10/03 21:22
hydra6716: 說雨超大 那天根本也跟平常下大雨 36.233.79.28 10/03 21:22
wish8042: ,或是時間往前推一個月前的氣候就又是 111.83.38.127 10/03 21:22
wish8042: 不同的結果了 111.83.38.127 10/03 21:22
hydra6716: 差不多而已。 36.233.79.28 10/03 21:22
hydra6716: 反正預測達標 甚至接近達標 放 36.233.79.28 10/03 21:23
hydra6716: 我都覺得合理 36.233.79.28 10/03 21:23
hydra6716: 沒放不想去 自己請假 36.233.79.28 10/03 21:23
hydra6716: 放假想上班 自己去跟你老闆說啦 36.233.79.28 10/03 21:23
fly770918fly: 你是不是很年輕? 180.217.194.48 10/03 21:24
roader28: 擲笅問媽祖223.138.197.177 10/03 21:24
iamhcy: 你問民進黨下屆要選市長的像是何欣純會不 210.66.250.226 10/03 21:30
iamhcy: 會通靈啊XD 210.66.250.226 10/03 21:30
gemboy: 30年前就是早上七點公布 一直有人靠北某 223.138.209.67 10/03 21:37
gemboy: 年變前一天決定 223.138.209.67 10/03 21:38
Feilong: 海線達標就海線放阿,別的都可以區域放了 114.38.202.4 10/03 21:41
Feilong: 以前和平區達標也只放和平區 114.38.202.4 10/03 21:41
king9122: 印象中大概4、5年前都還是當天清晨公布111.246.148.228 10/03 21:42
llh117: 週四依預報放是正常,週三看來就沒事不該放125.231.136.144 10/03 21:42
king9122: 好像是最近這幾年改成前一天公布的111.246.148.228 10/03 21:42
pigno123: https://i.imgur.com/Awn8T43.jpeg223.138.136.227 10/03 21:42
pigno123: 很想上班的可以自願去 老闆其實也不會特223.138.136.227 10/03 21:43
pigno123: 別感激 只會覺得應該欸223.138.136.227 10/03 21:43
Gravity0216: 你提的時段早出門的學生跟上班族會噓106.105.115.132 10/03 21:56
Gravity0216: 爆你106.105.115.132 10/03 21:56
oten: 放心 就算沒颱風下大雨大風一樣沒放假 111.82.103.106 10/03 21:58
LanLanLue: 當全世界只有自己是對的的時候 外界任 27.247.102.165 10/03 22:01
LanLanLue: 何決定都是錯的 27.247.102.165 10/03 22:01
may88011: 記得以前小時候是早上爸爸開電視等宣布 121.254.85.64 10/03 22:03
NachosYa: 以為颱風很快來 所以放了 結果颱風不動122.118.158.183 10/03 22:04
windom: 如果你的家人一早冒險出門出是 不要哭喔! 211.73.191.238 10/03 22:06
ydocxam: 不準不是很好? 像高雄那樣嚴重你才開心 114.42.82.187 10/03 22:06
ydocxam: 嗎 114.42.82.187 10/03 22:06
melissa00927: 真的太年輕 有一年還是學生時早上06 223.141.151.20 10/03 22:09
melissa00927: :00都要出門上課了,突然宣佈停班 223.141.151.20 10/03 22:09
melissa00927: 停課,後續家長要安排孩子 老師們如 223.141.151.20 10/03 22:09
melissa00927: 果到校了 該如何處理?颱風只能預 223.141.151.20 10/03 22:09
melissa00927: 測,颱風假很難做到盡善盡美 223.141.151.20 10/03 22:09
funk167: 等有人死了再公布好不好 49.217.129.167 10/03 22:10
TDOO: 符合氣象局標準就放,忘了大橋的悲劇嗎?紀 111.82.33.15 10/03 22:16
TDOO: 念橋還在那,人命無價,放了沒風沒雨沒關係 111.82.33.15 10/03 22:16
TDOO: ,不要到時候明明符合不放出事命就無法挽回 111.82.33.15 10/03 22:16
killerlee: 很好奇你們討論這個的時候,怎麼都是 114.26.116.74 10/03 22:17
killerlee: 直接無視任何颱風假都要上班的服務業人 114.26.116.74 10/03 22:17
killerlee: 員,如果說放颱風假的基本邏輯是為了 114.26.116.74 10/03 22:17
killerlee: 怕市民上班因為颱風遭遇不測,那為什 114.26.116.74 10/03 22:17
killerlee: 麼服務業的人員要上班?難道服務業的人 114.26.116.74 10/03 22:17
killerlee: 員不是人?這個邏輯如何自洽?沒有人 114.26.116.74 10/03 22:17
killerlee: 能回答的出來,所以都是直接無視,所以 114.26.116.74 10/03 22:17
killerlee: 才會一直出現放颱風假一堆人去百貨商 114.26.116.74 10/03 22:17
killerlee: 場這種荒唐又諷刺的現象。 114.26.116.74 10/03 22:17
chongwen: 這是老闆的問題,你可以選擇不去上班 36.235.39.190 10/03 22:19
chongwen: 你人不去,老闆是能哪你怎麼樣喔 36.235.39.190 10/03 22:19
chongwen: 並不是每個服務業都有上班 是老闆想賺錢 36.235.39.190 10/03 22:22
chongwen: 要找員工去上班,員工可以拒絕啊 36.235.39.190 10/03 22:22
sixteen: 就達標放不達標不放,這次都有照標準放 223.141.243.67 10/03 22:24
sixteen: ,有什麼好抱怨的?秋颱本來就很難預測 223.141.243.67 10/03 22:24
sixteen: 國內外各大機構都翻車,除非你有通靈能 223.141.243.67 10/03 22:24
sixteen: 力不然事後諸葛有什麼意義 223.141.243.67 10/03 22:24
RachelMcAdam: 颱風天要工作的職業一堆,就百貨業 218.161.65.164 10/03 22:26
RachelMcAdam: 最玻璃心,一堆公審顧客的,笑死人 218.161.65.164 10/03 22:26
RachelMcAdam: 偏偏不敢幹主管幹政府要求強制休假 218.161.65.164 10/03 22:26
crazyclown91: 覺得應該是專業決定而不是首長決定 111.82.6.220 10/03 22:26
RachelMcAdam: 只會躲在網路上幹顧客 218.161.65.164 10/03 22:27
chongwen: 以前是氣象局決定的,夠專業了吧 36.235.39.190 10/03 22:29
CharlesCL: 就算沒有颱風,之前也超常下班時候下 123.240.86.9 10/03 22:29
CharlesCL: 大雨,你這要怎麼說? 123.240.86.9 10/03 22:29
chongwen: 但為什麼會變成首長決定,可以去了解一 36.235.39.190 10/03 22:29
chongwen: 下歷史背景 36.235.39.190 10/03 22:29
ludashi: 都有sop流程標準,你真以為說放就放喔 59.126.31.90 10/03 22:30
ludashi: 放也不爽,不放也不爽,真難侍候 59.126.31.90 10/03 22:30
CharlesCL: 下大雨就民怨,你梅雨季節乾脆都別出 123.240.86.9 10/03 22:31
CharlesCL: 門了 123.240.86.9 10/03 22:31
qwert123456: 放就放 要去上班就去 49.217.56.233 10/03 22:36
maple0425: 颱風假停班停課的對象是政府機關與各 175.183.9.223 10/03 22:37
maple0425: 級學校,不是勞基法的假,你各位勞工( 175.183.9.223 10/03 22:37
maple0425: 例如常上新聞的百貨業)想放有薪或無薪 175.183.9.223 10/03 22:37
maple0425: 假,自己去跟雇主溝通好嗎? 175.183.9.223 10/03 22:37
RaiGend0519: 氣象局資料達標就放假,很簡單R 125.224.144.64 10/03 22:39
RaiGend0519: 預測能100%準就可以開始搞氣象武器了 125.224.144.64 10/03 22:42
x20165: 我能wfh ,放不放無感 114.41.190.48 10/03 22:56
LuCkySAiGTo: 給老闆們決定 但好老闆不多 114.35.174.227 10/03 22:59
jerrylin: 不管放不放都一堆人有意見 36.233.108.29 10/03 23:02
jerrylin: 別自作聰明照氣象局就好 36.233.108.29 10/03 23:03
jerrylin: 這樣要罵也是罵氣象局 36.233.108.29 10/03 23:03
aqwBB: 你可以自己去上班呀或明天請假 59.126.46.177 10/03 23:05
sawadika: 首先你要知道所有颱風動向都是"預測" 59.126.173.5 10/03 23:07
godgod777: 軍警消也是颱風天要上班的鐵飯碗公務員 1.200.5.221 10/03 23:10
backhome: 海線風很大,放的很應該 114.41.203.132 10/03 23:11
busgoer: 以前還要花錢打人事行政局0203的專線去 101.12.160.234 10/03 23:12
busgoer: 聽語音 101.12.160.234 10/03 23:12
oguesto: 東北風壓下來了 沒有西南氣流不用怕颱風 111.82.250.4 10/03 23:15
oguesto: 尾 111.82.250.4 10/03 23:15
pptbleu: 早上公佈 會被罵爆 尤其塔塔側翼會湧入 49.217.56.144 10/03 23:19
papabearche: 結果論啦 你怎麼知道他到底怎麼走 111.253.28.51 10/03 23:20
papabearche: 誰又預測到這次會釘杆 111.253.28.51 10/03 23:20
chulen: 早上宣佈會被嘴爛好不好 太年輕沒碰過喔? 116.89.136.144 10/03 23:27
myaku524: 早上公布不行啦,很多通勤跟通學的 125.229.243.57 10/03 23:28
myaku524: 在6點前就會出門了,根本來不及看公告 125.229.243.57 10/03 23:28
myaku524: 以前就是都早上才宣布,對民眾很困擾 125.229.243.57 10/03 23:29
myaku524: 冒風雨上班,發現停班課又要冒風雨回家 125.229.243.57 10/03 23:30
myaku524: 其實更危險,後來才會盡量前一晚公布啊 125.229.243.57 10/03 23:30
fenix220: 敵不休我不休 敵一休我亂休 36.233.198.39 10/03 23:33
shuanqoo: 說真的 不管怎麼樣都會有人罵 1.165.206.176 10/03 23:36
shock0905: 看百貨公司,百貨公司休就休 125.229.9.72 10/03 23:38
shock0905: 百貨公司沒休都表示能出門 125.229.9.72 10/03 23:38
fp737: 你市區可能小風小雨 但海線如果有事... 61.223.31.33 10/03 23:40
gogohell2003: 沒錯 是馬後炮 114.38.196.70 10/03 23:47
shachitw: 三不可能不放,那是颱風變慢了,要不然按 1.170.15.119 10/03 23:48
shachitw: 照預定路線,三的下午就只比下午高雄好一 1.170.15.119 10/03 23:49
shachitw: 點而已 1.170.15.119 10/03 23:49
boxbox: 根據氣象局預測資料,地方首長決定放不放 114.46.161.22 10/04 00:01
boxbox: 假,我個人認為沒什麼問題,即使無風雨或 114.46.161.22 10/04 00:01
boxbox: 大豪雨。 114.46.161.22 10/04 00:01
boxbox: 癥結點應該是為了維護產值與課業,應訂定 114.46.161.22 10/04 00:01
boxbox: 出補班補課的機制才對。而不是放假就放假 114.46.161.22 10/04 00:01
boxbox: 。 114.46.161.22 10/04 00:01
boxbox: 然後一堆風向仔,一直挑撥離間 114.46.161.22 10/04 00:02
boxbox: 台灣怎麼會好? 任何議題都太過政治化、 114.46.161.22 10/04 00:03
boxbox: 太過自由 114.46.161.22 10/04 00:03
noomlluf72: 看真的氣象建議,而不是看媒體妖魔化111.253.224.113 10/04 00:13
RedChu: 怎樣做決定都會有人不滿意的 36.234.12.168 10/04 00:22
jarrodqq896: 這次太難預估啦 根本沒一家報得準的 114.42.183.218 10/04 00:26
jarrodqq896: 說颱風會北上 結果現在還在高屏 114.42.183.218 10/04 00:26
saintmen: 依照氣象局就好 111.252.91.172 10/04 00:34
ACEric2173: 不要放最好 讓人民自行判斷 27.242.164.65 10/04 00:53
whiteheart: 禮拜二放假就是民粹體現 122.118.3.92 10/04 01:03
goodplan547: 氣象局負責 1.165.223.230 10/04 02:03
killerlee: 哈哈,樓上的,既然你也說颱風假是給政 223.138.190.13 10/04 06:38
killerlee: 府機關以及各家學校放的,那你政府就 223.138.190.13 10/04 06:38
killerlee: 不要對外一口一個什麼“為市民生命安 223.138.190.13 10/04 06:38
killerlee: 全著想”,聽了噁心人,所以我就說爭 223.138.190.13 10/04 06:39
killerlee: 論颱風假放不放合不合理很搞笑,本身你 223.138.190.13 10/04 06:39
killerlee: 放這個就不符合你什麼“為市民安全著想 223.138.190.13 10/04 06:39
killerlee: ”的邏輯,你只是一小撮因為政府行為 223.138.190.13 10/04 06:39
killerlee: 而小確幸的既得利益群體在自嗨罷了。 223.138.190.13 10/04 06:39
killerlee: 另外樓上有一個說得對,百貨公司放,大 223.138.190.13 10/04 06:41
killerlee: 家就放,百貨公司不放,大家就不放,這 223.138.190.13 10/04 06:41
killerlee: 才是最符合邏輯的,大家都是人,怎麼你 223.138.190.13 10/04 06:41
killerlee: 能放別人還要上班,颱風只吹你不吹他? 223.138.190.13 10/04 06:41
killerlee: ,那不是很搞笑嗎? 223.138.190.13 10/04 06:41
powerlinken: 只要下雨就要上班膩 111.252.96.133 10/04 06:43
s359999: F1公車撞人的胎痕是光榮嗎 125.231.6.143 10/04 06:47
lahugh: 看科學數據決定很難嗎?223.138.198.222 10/04 07:01
whiteheart: 台中市民很脆弱的 122.118.25.14 10/04 07:29
id99: 颱風假是風險管理,不要什麼事都否定別人。 111.82.119.185 10/04 07:38
stud0361411: 地方政府依中央氣象署發佈的資訊去 42.79.210.48 10/04 07:49
stud0361411: 決定要不要放假,都是合情合理,怎 42.79.210.48 10/04 07:49
stud0361411: 樣放都有人罵,但是預防絕對勝於治 42.79.210.48 10/04 07:49
stud0361411: 療,樓下這張圖根本就是在說原PO 42.79.210.48 10/04 07:49
stud0361411: https://i.imgur.com/0zvRclL.jpe 42.79.210.48 10/04 07:50
stud0361411: g 42.79.210.48 10/04 07:50
stud0361411: https://i.imgur.com/fkIw4xq.jpeg 42.79.210.48 10/04 07:50
gregg: 台中很大,市區沒事不代表其他地區沒事,120.109.251.128 10/04 07:51
gregg: 海線有達8級風120.109.251.128 10/04 07:51
gregg: 你這內文就市區本位思考,沒想到非市區120.109.251.128 10/04 07:52
KG2008: 以前放半天的才好笑 我國中就曾在狂風暴 49.215.91.73 10/04 07:53
KG2008: 雨中走回家 49.215.91.73 10/04 07:53
KG2008: 法規定好標準 照標準走就好 49.215.91.73 10/04 07:54
tonylolz: 放半天有出大事過 60.248.220.243 10/04 07:58
freaky0908: 事後看就是都不用放 42.79.193.67 10/04 07:59
suckKobe: 都討論到爛了 就有達標啊 要罵就罵氣 111.82.9.103 10/04 08:45
suckKobe: 象署好不好 111.82.9.103 10/04 08:45
druu: 企業決策者自行決定最好 111.252.64.73 10/04 08:54
kimura0701: 放個一兩天又怎麼了 36.232.133.56 10/04 09:14
saintmen: 不過以後海線山區跟市區分開評估是有必 111.252.91.172 10/04 09:24
saintmen: 要的 111.252.91.172 10/04 09:24
HeyNimo: 怎樣都會有人嘴 照標準放就好 管他有沒 125.224.136.72 10/04 09:24
HeyNimo: 有風雨 達到標準就放 125.224.136.72 10/04 09:24
junsport: 綠色黨怎麼放假都對 42.79.195.34 10/04 09:44
nikesb: 預測達標就放。沒必要找自己麻煩。 27.51.96.198 10/04 09:46
nikesb: 隔日晴天又不是縣市長能控制的。 27.51.96.198 10/04 09:46
nikesb: 但沒放而死人卻是100%算市長的。 27.51.96.198 10/04 09:46
mioaria: 以前還有早上七點宣布的阿111.253.198.148 10/04 10:03
chi17: 只要放都是對的,一年放不到七天年底要補足223.141.188.103 10/04 10:21
chi17: 像今年目前放了四天,那12/27 30 31就放假223.141.188.103 10/04 10:22
flyingjack: 北部沒達標也放,就看你要錢還是要命223.141.249.146 10/04 10:54
haleyye: 哪那麼多如果可以講 現在就是沒有精準預 223.138.172.43 10/04 10:57
haleyye: 測颱風的能力 223.138.172.43 10/04 10:57
pocketer: 原po應該沒什麼社會經驗,想得太簡單了 111.82.79.173 10/04 11:07
med5566: 有陸警就放不就好了 223.141.97.110 10/04 11:46
JT0624: 早上公告? 你以為以前沒有嗎223.141.243.236 10/04 11:48
hoverfall: 這麼厲害當神就好 當什麼市長 125.227.204.52 10/04 12:11
lo11212001: 呃...你說的這些,政府都經歷過了 36.234.6.61 10/04 14:05
lo11212001: 現在決策已是過去改良修正 36.234.6.61 10/04 14:13
lo11212001: 目前的最佳做法 36.234.6.61 10/04 14:13
neil0611: 等党上任 愛放就放 沒問題 223.138.242.14 10/04 15:32
frankfipgd: 現在有放假基準已經是最好的了…而且 27.240.224.206 10/04 15:51
frankfipgd: 公布時間大幅度提前不是只有勞工受益 27.240.224.206 10/04 15:51
frankfipgd: …有些工廠機台…停機流程包含最後一 27.240.224.206 10/04 15:51
frankfipgd: 次生產的用料備料,甚至會往前追很遠 27.240.224.206 10/04 15:51
frankfipgd: …有些日夜二班制…可能會需要晚上7-8 27.240.224.206 10/04 15:51
frankfipgd: 點就需要知道隔天早班有沒有放假 27.240.224.206 10/04 15:51
jack18262: 本來就多放的 東北季風來海線的G7-8 陣 223.138.196.93 10/04 16:09
jack18262: 風10級很常見 8級就別護航惹 223.138.196.93 10/04 16:09
ganjuro: 有基準就照基準走,至少比沒有好,政府 211.78.48.249 10/04 18:21
ganjuro: 的態度就是人民不要出事,私人企業單位要 211.78.48.249 10/04 18:21
ganjuro: 不要當天加班自己決定,反正加班費記得 211.78.48.249 10/04 18:21
ganjuro: 算就好。 211.78.48.249 10/04 18:21
una283: 要修正的是氣象預報吧220.132.181.237 10/04 19:40
una283: 但若氣象局給的答案也是沒什麼把握可以晚220.132.181.237 10/04 19:41
una283: 點決定220.132.181.237 10/04 19:41
una283: 記得小時候都是上學前一大早看新聞才知道220.132.181.237 10/04 19:42
ak075: 不管怎麼做都會有人靠杯 114.38.15.21 10/05 01:22
ak075: 要馬後砲,就都不要放才對。但一定被罵爆 114.38.15.21 10/05 01:23
ak075: 隔壁都放假你不放試試 114.38.15.21 10/05 01:24